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Jacques Rouillard: "É implausível que as crianças Kamloops tenham morrido e sido enterradas sem aviso prévio".

Entrevista com o historiador canadiano Jacques Rouillard sobre a investigação da descoberta de 215 sepulturas de estudantes de um antigo colégio interno na Colúmbia Britânica.

Fernando Emilio Mignone-8 de Fevereiro de 2022-Tempo de leitura: 8 acta

Um tweet da tribo Tk'emlups (nação) a 27 de Maio sobre a "descoberta" de 215 sepulturas de antigos alunos de colégios internos na Colômbia Britânica canadiana desencadeou um tsunami noticioso. A série de notícias e eventos incluiu a queima de igrejas e a anunciada visita do Papa ao Canadá. Francis pediria perdão pelo papel dos católicos nos abusos colonialistas históricos dos índios canadianos. A 1 de Fevereiro foi anunciado que uma delegação de bispos canadianos e líderes indígenas se reunirá com o Papa em Roma no final de Março para se preparar para a visita.

A 8 de Junho de 2021, em Omnes, Comparei os desaparecimentos canadianos com os desaparecimentos argentinos nos anos 70.. Comparação infeliz. O historiador canadiano Jacques Rouillard diz que ainda não foi provado que quaisquer alunos indígenas tenham sido mortos naquele internato em Kamloops, B.C. Também não foi provado que as autoridades educativas, políticas ou religiosas tenham deliberadamente matado alunos nos 130 internatos aborígenes que funcionaram desde meados do século XIX até ao final do século XX.

Em 2008, o Primeiro-Ministro Stephen Harper pediu desculpa em nome do governo e dos outros partidos no parlamento pelas escolas residenciais. E nesse ano foi criada a Comissão de Verdade e Reconciliação (TRC) para investigar o sistema de escolas residenciais. A Comissão reuniu sete mil testemunhos do que chamou "sobreviventes" e em 2015 criou o Centro Nacional para a Verdade e Reconciliação (CNVR), publicando um relatório de seis volumes que reúne testemunhos, documentação histórica, ideologia indigenista e recomendações concretas, tais como a vinda do Papa ao Canadá para pedir perdão. O TRC conclui que o sistema de escolas residenciais foi um "genocídio cultural". O relatório de 2015 da Comissão Verdade e Reconciliação é um j'accuse volumosa - mas nunca menciona as mortes de estudantes. 

O historiador Jacques Rouillard duvida que tenha havido assassinatos de estudantes

Omnes entrevistou Jacques Rouillard, 77 anos de idade, professor emérito de história na Université de Montréal, em Montréal. Rouillard é como a criança do conto de fadas de Andersen, A Nova Roupa do Imperadorem que o rapaz grita: "Mas o imperador está nu! Oferecemos a entrevista completa abaixo:

Foram 215 jovens enterrados não marcados no cemitério de reserva indígena Kamloops entre 1890 e 1978?

-Estaria muito surpreendido. Teremos de cavar para descobrir. A antropóloga Sarah Beaulieu analisou o solo com um "georadar" na superfície e notou deformações. Mas este dispositivo não lhe permite saber se há corpos de crianças no solo. Desde os anos 90, rumores de crianças enterradas em valas comuns pelo clero e de maus tratos nestas escolas têm sido espalhados entre os aborígenes. Acredito nisto cada vez menos a cada dia: pelo menos até os restos mortais terem sido desenterrados para ver se é verdade. O CNVR deu os nomes de 50 estudantes que morreram no internato Kamloops. Dezassete pessoas morreram no hospital e oito em consequência de acidentes. Quanto ao local de sepultamento, 24 estão enterrados no cemitério das suas reservas indígenas e quatro no cemitério nativo da reserva Kamloops. Quanto ao resto, faltam informações ou é necessário consultar as certidões de óbito completas nos Arquivos da Colúmbia Britânica. Mas não pode fazer nada em relação ao desconhecido: como quer descobrir onde os estudantes que não têm nomes podem ser enterrados? O relatório do TRC utiliza uma metodologia defeituosa para a contagem de mortes. 

Tudo isto faz parte da história do Canadá francês, porque os missionários do Canadá francês foram para oeste. E são acusados de um acto criminoso que seria o pior crime colectivo da história do Canadá. É impossível que as comunidades religiosas tenham cometido tal crime. Não faz qualquer sentido. Os meios de comunicação social não estão a expressar um sentido crítico. 

Será plausível que estas crianças em Kamloops tenham morrido e sido enterradas sem notificação dos pais e sem um registo de óbito?

-Não. Essa história é literalmente implausível. Os chefes de gangues ou os pais teriam reclamado. Estas não são pessoas que se mantêm caladas. Teriam ido ao Ministério dos Assuntos Índios, teriam ido à polícia, são famílias tão interessadas no destino dos seus filhos como qualquer outra família. Esta ideia de valas comuns de crianças desconhecidas mortas sem que os seus pais tenham reagido parece-me ser completamente estranha: tout à fait farfelu.  

Um escritor e arquivista da província de Alberta, Éloi DeGrâce, enviou-me o seguinte e-mail: 

"Trabalhei como arquivista para os Oblatos de Maria Imaculada, as Irmãs da Providência, e o Arcebispo em Edmonton, Alberta. O TRC nunca consultou esses arquivos. No entanto, estão cheios de documentos importantes. Nas crónicas que copiei para o meu computador, pude escrever todos os nomes dos alunos falecidos na escola, em casa ou no hospital de cinco escolas indianas na província de Alberta. Até anotei os nomes dos antigos alunos falecidos; as Irmãs eram muito próximas dos seus antigos alunos e próximas das famílias no seu luto. É uma questão importante porque se diz que as crianças "desapareceram" sem deixar rasto. As cinco escolas de Alberta de que tenho crónicas estavam em reservas e os pais levaram os seus filhos para lá. Quando uma criança ficava gravemente doente, os pais eram frequentemente informados. As crónicas mostram que os mortos foram levados para o cemitério da missão. Sem segredos. As cinco escolas que estudei não tinham um cemitério privado. Como estas escolas estavam nas reservas, nunca foi uma questão de "desenraizar" as crianças das suas famílias. Não acredito em crianças desaparecidas ou valas comuns. Penso que era impossível que uma criança desaparecesse. Havia um registo. O governo sabia quem frequentava a escola. O médico e o 'oficial de reserva' tinham de autorizar a admissão de um novo aluno. E houve muitas inspecções de todos os tipos durante o ano: inspector escolar, médicos, enfermeiros, agente de reserva, funcionários de Ottawa. Se faltasse sequer um estudante, teria sido conhecido. E, em Alberta, os pais eram livres de enviar ou não os seus filhos. Os pais sabiam o que se estava a passar na escola. Os pais dos alunos que frequentaram as escolas tinham-se formado nas escolas. Se tivessem sido maltratados, porque teriam eles enviado os seus próprios filhos para aquelas instituições"? 

É um historiador profissional: que meios acha que deveriam ser utilizados para lançar luz sobre esta questão?

-Primeiro, a comunidade indígena de Kamloops deveria ir à polícia para encontrar os autores deste crime horrível; se tal crime tivesse acontecido em qualquer outro lugar no Canadá, eles teriam ido à polícia para descobrir quem são os autores e levá-los a julgamento se necessário. Assim, neste drama do internato, os culpados terão de ser identificados através de uma investigação policial.

No caso da Cowenesess First Nation Boarding House em Marieval, Saskatchewan, fundada em 1899, de quem são os túmulos de 751 pessoas ali enterradas?

-Que o cemitério católico é conhecido da população local. Não se deve insinuar que as crianças desapareceram e estão ali enterradas sem primeiro desenterrar os restos mortais e investigar. Sabe-se que muitos adultos estão enterrados nessas sepulturas. Consultei os registos de casamentos, baptizados e mortes durante um período dessa missão católica. Estão disponíveis. Não se pode dar a entender que há crianças "desaparecidas" enterradas naquele cemitério. Isso é impreciso. É possível que alguns alunos sejam aí enterrados, bem como adultos de todos os tipos, incluindo freiras e padres, e bebés. Parece que as cruzes de madeira que existiam naquele cemitério foram removidas nos anos 60 porque estavam demasiado dilapidadas.

Em Williams Lake, British Columbia, foram descobertas 93 sepulturas não identificadas perto de um antigo internato, Saint Joseph's Mission (1891-1981). Whitney Spearing, que está a liderar a investigação, e o líder da banda Willie Sellars fazem acusações muito graves contra os antigos padres e freiras...

-A maioria dos missionários veio do Quebec. É o cemitério desta missão católica. Mas mais uma vez, é uma questão de investigações preliminares. Deixem-nos chamar a polícia, para encontrar os autores deste crime, e deixem-nos escavar. Os povos indígenas de lá chegaram às suas próprias conclusões. Mais en soique as comunidades religiosas são responsáveis por crimes tão horríveis como atirar crianças mortas para valas comuns, tal massacre é inimaginável. Não faz sentido. Que o provem. Não há provas. Ninguém foi acusado. Não há nomes de crianças. Não há nomes de pais de crianças alegadamente desaparecidas. É tudo muito vago. Parece-me que com todas estas histórias existe um anti-Catolicismo. primária

No seu relatório de 2015, o TRC identificou três mil e duzentas mortes de estudantes nos internatos em quase um século e meio. Mas a Comissão não conseguiu encontrar os nomes de um terço desses estudantes; e não conseguiu encontrar a causa de morte para metade deles (ou 1600). Porque é que havia estudantes que morreram sem nomes?

-Havia um erro metodológico. Eles contaram as crianças falecidas duas vezes. Explico isto nos meus artigos: Où sont les restes des enfants inhumés au pensionnat autochtone de Kamloops? ((DOC) Kamloops pensionnat | Jacques Rouillard - Academia.edu) y Em Kamloops, Não foi encontrado um só corpo - The Dorchester Review)

O número de crianças mortas é, portanto, inflacionado. É por isso que a Comissão só conseguiu encontrar os nomes de 32 % destas crianças falecidas: porque são contadas duas vezes. Agora estão à procura destas crianças "desaparecidas" nos cemitérios perto dos internatos. Esta é uma hipótese falsa desde o início. O objectivo do TRC não era propriamente histórico científico, mas era provar que as queixas indígenas eram substanciadas, que os abusos tinham ocorrido. Não é a história objectiva dos internados. O TRC apresenta um quadro ultracrítico da história das escolas residenciais, e do papel das comunidades religiosas, do papel do governo canadiano. 

Deve ter-se em conta que no Canadá inglês, no final do século XIX, a escolaridade obrigatória tinha sido legislada e que as autoridades queriam, portanto, alargar a escolaridade obrigatória aos nativos com idades compreendidas entre os 6 e os 15 anos. O governo canadiano, a partir de 1890, criou internatos porque havia índios dispersos que não podiam frequentar escolas regulares, e tornou obrigatória a sua frequência. Talvez não tenha sido a melhor maneira de os educar. Os rapazes que tiveram de ir tinham entre os 6 e 15 anos de idade. Parece desumano. Deveriam ter deixado aos pais a liberdade de enviar ou não os seus filhos. Talvez essa tivesse sido a melhor solução. O objectivo do governo era assimilá-los na sociedade canadiana. Hoje em dia, a culpa é dela, e os líderes indígenas pedem e recebem mais de milhões em compensação financeira do governo federal por essa razão, e por terem perdido as suas culturas e modos de vida. E estão a pedir cada vez mais dinheiro em compensação, também da Igreja Católica. Vão pedir uma compensação financeira também ao Papa. Sugiro a consulta de um documento sobre reivindicações legais indígenas. Biliões de dólares estão em jogo, e há um grande lucro para alguns advogados canadianos: Tom Flanagan, FISCAL EXPLOSION - Federal Spending on Indigenous Programs, 2015-2022.

Descobre na sua investigação que as autoridades e os missionários queriam asfixiar as culturas indígenas?

-Sim, mas ir ao ponto de falar de "genocídio cultural", como faz o TRC, é discutível. Prefiro utilizar os termos "assimilação" e "integração". Foram feitas tentativas para assimilar os povos indígenas na cultura de origem europeia, na língua inglesa ou francesa, para os ensinar a falar e escrever nessas línguas, para contar. Esse era o papel das escolas. Mas tiveram o efeito de abafar as culturas e línguas indígenas. Não os quiseram excluir, pois os brancos americanos queriam excluir os negros. Tinha o efeito de abafar os seus modos de vida, as suas culturas, as suas línguas. Hoje, quando a educação está nas mãos dos povos indígenas, os estudantes também aprendem a escrever em inglês, a contar, etc., e são acrescentadas as disciplinas de história e línguas indígenas, e isso é óptimo. Mas, realisticamente, não podem voltar às suas línguas originais. Porque não podem funcionar no mundo moderno dessa forma. É impossível. 

Assim, perderam uma parte das suas culturas. Mas poderia ter sido de outra forma, poderiam também ter-lhes sido ensinadas as suas línguas e as suas histórias? Sim. Teria sido mais respeitoso. Mas há uma grande diferença com o tratamento da comunidade negra nos Estados Unidos durante muito tempo: tentaram excluí-los de lá. No Canadá, desde o século XIX, não têm tentado excluir mas integrar o mais rapidamente possível os povos indígenas, com os valores e línguas dominantes. Concentraram-se nos jovens. Os missionários tinham como objectivo educá-los e convertê-los.

Até aos anos 90, a maioria dos povos indígenas tinha uma opinião favorável das escolas residenciais. Penso que um "conspirador" que pode ter contribuído para a situação actual é Kevin Annett, um antigo pastor protestante canadiano, denunciado pela Igreja Unida do Canadá (ver Kevin Annett e a Igreja Unida). 

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