Cardeal Erdő: "A Igreja Católica tem a sua própria identidade, para além do nacionalismo".Quais são as dificuldades que a Igreja enfrenta no contexto que descreveu?
Um grande desafio na Hungria tem sido a rede de escolas católicas. Actualmente a Igreja - dioceses, ordens religiosas, etc. - tem cerca de 770 escolas, desde jardins de infância a universidades. Temos de trabalhar arduamente para que estas escolas possam transmitir algo da visão do mundo católico. Existem regulamentos estatais muito precisos sobre o que deve ser ensinado em cada curso, etc., e também indicações sobre a acção social das escolas. Por exemplo: em todas as escolas, as crianças devem receber refeições quentes. Por um lado, isto é muito importante, pois existem áreas, grupos e classes que realmente precisam dele, mas temos de o dar a todos praticamente sem custos. Este é um facto estrutural, mas exigiu a ampliação de edifícios escolares. Outro exemplo: tivemos de alargar os centros desportivos e oferecer mais possibilidades de educação física, e isso custa muito dinheiro. Precisávamos do apoio do governo para o poder fazer, porque a Igreja não tem dinheiro para tantos investimentos. O mesmo se aplica aos lares sociais que recebemos do Estado, tanto das ordens religiosas como das dioceses. A maioria dos edifícios não eram suficientemente modernos ou bem equipados, a gestão das relações laborais é complexa, o financiamento é difícil.
Tudo isto obriga-nos a cuidar de muitas coisas, e podemos acabar por nos perguntar: como é que o Reino de Deus avança? Ouço isto de padres. Graças a Deus, as paróquias são pessoas jurídicas reconhecidas pelo Estado; mas as pessoas jurídicas têm várias obrigações administrativas com as quais os párocos têm de lidar, e alguns dizem: eu tento lidar com isso, mas não me tornei padre por isso. É também um desafio.
Também se pode recordar que nos últimos trinta anos o estatuto das aulas de religião nas escolas públicas mudou uma ou duas vezes. Tivemos de formar uma nova geração de professores e catequistas. Graças a Deus, temos as nossas próprias universidades e escolas onde as podemos formar. Mas não se trata apenas de eles terem um diploma, mas temos de valorizar muito o ensino e a tarefa eclesial dos professores de religião. Esta é uma função muito importante. Se nos perguntarmos quem transmite hoje a fé da igreja, temos de responder que em 80 % são as mulheres, especialmente as mulheres professoras de religião nas escolas. É muito agradável, é uma nova possibilidade que não existia há trinta anos atrás.
No que diz respeito ao financiamento das escolas católicas, na realidade está claramente regulamentado na Lei 4/1990, que prevê o mesmo financiamento que o das escolas públicas. Esta disposição seria mais tarde concretizada no Acordo de 1997 entre a Hungria e a Santa Sé, que foi assinado por um governo socialista. O financiamento é, portanto, regido pelo princípio da igualdade. É óbvio que várias questões podem ser debatidas a partir deste ponto. Por vezes há um debate sobre quanto o Estado paga às escolas públicas, para determinar se ajuda da mesma forma a financiar escolas eclesiásticas; mas esse debate pode continuar para sempre, porque os dados exactos só estão disponíveis para o Ministério, e nós só sabemos o que o Ministério nos dá.
Poderíamos continuar e mencionar outras áreas onde é necessário fazer mais trabalho. As ordens religiosas e os movimentos espirituais podem hoje funcionar livremente na Hungria, e por vezes encontram boas relações pastorais nas dioceses, mas nem sempre é esse o caso. No que diz respeito à cooperação ecuménica, temos boas relações com as outras igrejas cristãs, e mesmo com as comunidades religiosas judaicas, e não apenas durante a semana ecuménica anual de oração pela unidade: há conferências conjuntas, são organizadas várias actividades. Ao mesmo tempo, estamos conscientes dos nossos limites nesta área: a Igreja local não pode tomar decisões sobre a fé, mas a competência dos órgãos correspondentes da Santa Sé deve ser respeitada. No entanto, tendo em conta os documentos da Santa Sé, estamos também bastante próximos na cooperação prática em muitas questões sociais.
Temos boas relações com as outras igrejas cristãs e com as comunidades religiosas judaicas. Ao mesmo tempo, estamos conscientes dos nossos limites: a igreja local não pode tomar decisões sobre a fé.
Cardeal Péter ErdőArcebispo de Esztergom-Budapest e Primaz da Hungria
No Congresso Eucarístico de Setembro, o Presidente da República, János Áder, que é católico, dará um testemunho pessoal. Trata-se de uma participação formal, segue um protocolo tradicional?
Quando uma pessoa professa publicamente a sua própria religiosidade, esta não pode ser apenas uma tradição. Deve ser uma condenação pessoal.
O actual governo húngaro sublinha o seu compromisso com os valores cristãos. Acha que isto é apropriado?
Este é um tema interessante. Valeria a pena dedicar toda uma conversa a examinar o que são os valores cristãos. Certamente, se estamos a falar da liberdade do indivíduo, da igual dignidade de todas as pessoas, da vida, da família, do elevado valor dos povos e da sua cultura, então é claro que existem valores humanos, que se destacam mais à luz dos valores cristãos.
Além disso, há conteúdos que estão relacionados com a pessoa de Jesus Cristo. Fomos salvos, o mundo foi redimido. O significado da existência não nos vem apenas da criação, mas há muito mais... Deus não está distante, mas fala connosco, há um Apocalipse. Ele fala-nos com palavras humanas, e através da vida de uma Pessoa que é Homem e Deus. A pessoa de Cristo é para nós a grande esperança, uma fonte de força e de luz. Por conseguinte, o cristão não pode ser pessimista, não pode desesperar. É importante precisamente hoje, quando existem muitos sinais de desilusão e medo no mundo. Acima de tudo, existe o medo do futuro.
Falamos muito em cuidar da natureza, mas não são as leis da natureza que tornam possível a destruição de plantas, animais e seres humanos? É por isso que falamos mais de "cuidado com a criação". Se o mundo foi concebido por Deus, se tem um objectivo, também tem um significado. Não está apenas lá para que possamos viver bem amanhã, mas há muito mais. E a nossa responsabilidade é maior, porque não recebemos a terra como proprietários, mas temos de cuidar dela e protegê-la como bons mordomos. Se a vida e a existência humana não forem vistas nesta perspectiva de significado e valor - estes são valores cristãos - então a coisa mais valiosa será que se está a fazer bem no momento, quer se diga abertamente ou não; como o "carpe diem" na época romana. Depois teme-se o futuro, porque amanhã poderei não me sentir bem; teme-se os outros, porque talvez por causa deles eu tenha de negar algo a mim próprio, e começaria a vê-los como uma ameaça.
Se não se vê a existência humana na perspectiva do significado, o mais valioso será encontrar-se a si próprio neste momento. Terá medo do futuro; ou de outros, e começará a vê-los como uma ameaça.
Cardeal Péter ErdőArcebispo de Esztergom-Budapest e Primaz da Hungria
O individualismo e o isolamento são também uma consequência da falta de significado. Se for este o caso, então a língua, a cultura, a história, o passado e o futuro também não têm qualquer significado, o que não é um bom sentimento. Como se pode sentir a própria responsabilidade se nada tem qualquer significado? Compreendamos que a responsabilidade pela criação só está realmente bem fundamentada no quadro deste sistema. Quando não há medida, pode-se duvidar do que vale mais, uma pedra ou um homem.
E o mesmo se aplica à secularização, se quisermos voltar a esse tema. Houve uma forma precoce de secularização, quando algo mais foi colocado no lugar de Deus; por exemplo, progresso: não há Deus ou não conhecemos os Seus planos, mas temos progresso. Sim, mas... avançar para onde? Onde está o objectivo? Hoje vemos uma segunda forma de secularização, a secularização da secularização, que é a abordagem acima mencionada, o que torna muito difícil viver e trabalhar em conjunto de uma forma responsável.
Por conseguinte, é necessária uma mudança, uma conversão, como diz o Papa Francisco. Assim, regressámos ao início, quando João Baptista começou a pregar, e ao início da proclamação de Jesus Cristo, que como lemos no Evangelho disse no início: "Arrependei-vos e crede no Evangelho". Esta é a nossa mensagem.
Qual é o sentido do debate entre os líderes europeus sobre os valores? Conhece bem a Europa, porque presidiu ao Conselho das Conferências Episcopais Europeias entre 2006 e 2016.
Os valores expressam sempre uma relação. Algo vale mais ou menos, comparado com algo mais. Na vida quotidiana, expressamos isto de forma muito primitiva em termos monetários.
É bom comparar uma coisa com outra, mas será o mundo como tal valioso? Só é valioso se houver também outra realidade com a qual o mundo possa ser comparado, com a qual possa estar em relação. Então os valores serão fundados. E os valores não podem ser inventados ou criados por si próprios, mas são dados na estrutura da realidade e têm de ser descobertos. Depois tem de se orientar o próprio comportamento de acordo com eles.
Os valores não podem ser inventados ou criados por si próprios, mas são dados na estrutura da realidade e têm de ser descobertos.
Cardeal Péter ErdőArcebispo de Esztergom-Budapest e Primaz da Hungria
Uma figura emblemática na Hungria é o Cardeal József Mindszenty, defensor da liberdade face ao comunismo. O seu processo de canonização está a progredir?
Embora as vicissitudes históricas me impedissem de conhecer pessoalmente o Cardeal Mindszenty, ele foi meu bispo quando fui admitido como candidato ao sacerdócio. Como estava a viver na embaixada americana, não conseguiu manter-se em contacto com a diocese.
József Mindszenty era uma voz católica que foi violentamente reprimida. Isto tornou-o altamente respeitado, também por não-Católicos. Ele é uma personalidade que deu toda a sua vida pela Igreja, pela fé e também pela Hungria. No exílio, visitou a diáspora húngara em todo o mundo com grande afecto e fortaleceu-os moralmente. Hoje em dia ainda é tido em grande estima. Há muitas ruas, praças, escolas, etc., com o seu nome, e foi publicada uma rica literatura sobre ele.
Creio sinceramente que ele não era apenas um herói nacional, mas também um homem santo. É por isso que a minha alegria foi muito grande quando o Papa Francisco emitiu o decreto sobre as suas virtudes heróicas em 2019. É um passo importante para a beatificação. Agora estamos a rezar por um milagre. Já existem curas atribuídas à sua intercessão, mas os critérios para um milagre são muito rigorosos. Esperamos que um dia as nossas muitas preces sejam atendidas.
O Mindszenty não era apenas um herói nacional, mas também um homem santo. Fiquei muito feliz quando o Papa Francisco publicou o decreto sobre as suas virtudes heróicas.
Cardeal Péter ErdőArcebispo de Esztergom-Budapest e Primaz da Hungria
Em que outras questões está a trabalhar?
Para além e em ligação com as principais questões de interesse na vida da Igreja de hoje, como historiador do Direito Canónico estou a estudar questões como a sinodalidade na Igreja primitiva, ou a necessidade de discernimento antes da adopção de decisões como uma sentença ou a promulgação de uma lei. Estou interessado em analisar a estrutura de todas estas decisões, e os critérios a seguir neste discernimento, de um ponto de vista católico.
Estas e outras questões são sempre importantes na vida da Igreja. Esperamos encontrar respostas também com base na história, respostas que serão uma ajuda para a vida da Igreja de hoje. Agora vai ser publicado em Itália um livro meu, no qual ofereço textos recolhidos, também sobre estes temas.
Esta pergunta tem muito a ver com o Espírito Santo. A Igreja primitiva estava convencida de que os apóstolos, os sacerdotes da Igreja em Jerusalém, como já podemos ver nos Actos dos Apóstolos, precisavam da ajuda do Espírito Santo quando tinham de decidir um assunto em conjunto, e certamente não lhes faltava a ajuda do Espírito Santo; e é claro a partir de textos e fragmentos litúrgicos (isto reflecte-se agora na oração pela ordenação sacerdotal) que tinham em mente um espírito colectivo de presbitério antes da criação dos conselhos no sentido estrito da palavra. Estas apareceram talvez por volta de meados do segundo século ou mais tarde, quando o episcopado monárquico se espalhou. Mas antes disso já existia o presbitério da Igreja local. Mais tarde, quando os bispos se reuniram, também tinham a convicção de que eles, tal como os presbíteros da Igreja local, eram de alguma forma sucessores dos apóstolos, e que juntos tinham a ajuda do Espírito Santo. É, portanto, uma questão muito antiga.
Mais alguma coisa que gostaria de acrescentar?
Sim, gostaria de voltar a sublinhar o quanto estamos felizes com a próxima visita do Papa Francisco. Aguardamo-lo com grande afecto, e estamos muito gratos pelas vossas orações por nós. Nós, católicos húngaros, rezamos muito por ele e pelo seu ministério apostólico. Para nós, o facto de ele vir para o nosso país é um sinal de misericórdia. E a sua presença pessoal no nosso país é uma grande expressão de unidade com toda a Igreja.
Aguardamos com grande afecto o Papa Francisco, e estamos muito gratos pelas vossas orações por nós. Nós, católicos húngaros, rezamos muito por ele e pelo seu ministério apostólico.
Cardeal Péter ErdőArcebispo de Esztergom-Budapest e Primaz da Hungria
