Paula VegaLer mais : "É essencial que consigamos responder às questões vitais".Aquilino Polaino exerce a atividade de psiquiatria há quase cinquenta anos. Foi professor na Universidade Complutense de Madrid durante três décadas e é membro das Reais Academias de Medicina de Valência, Cádis e Granada. Na sua longa carreira, conheceu personalidades importantes do século XX, como o psiquiatra Viktor Frankl.
Por ocasião da sua reforma, publicou recentemente com Encontro de Edições o livro "Todos nós somos frágeis (até os psiquiatras)."A entrevista com mais de 100 perguntas com o jornalista Álvaro Sánchez de León.
Somos todos frágeis
Nesta entrevista, Aquilino Polaino partilha algumas das suas reflexões sobre temas actuais como a desagregação familiar, a liberdade dos doentes mentais e o suicídio.
No livro, fala da importância de não ideologizar a psiquiatria. Pode desenvolver um pouco mais este ponto?
Penso que a psiquiatria, como todas as ciências, pode ser engolida por ideologias. É preciso ter cuidado, porque a psiquiatria tem tantas dimensões que qualquer dimensão que seja sobrevalorizada em relação às outras seria incorretamente matizada. Por exemplo: é um facto que o estatuto socioeconómico das pessoas influencia a saúde mental. Este é um facto verdadeiro e, de certa forma, a psiquiatria toma-o como uma bandeira para diminuir um pouco a desigualdade. No entanto, se isto fosse radicalizado, poderíamos transmitir a ideia de que todas as perturbações mentais são uma consequência da desigualdade, o que é absolutamente incorreto. É por isso que, na minha opinião, há que dar a cada dimensão o peso que merece. E isso nem sempre é fácil. A contaminação ideológica começa porque as próprias pessoas fazem atribuições erradas. Por exemplo, dizem: "Porque é que estamos tão mal psicologicamente? Porque temos muito stress". O stress é um mecanismo fisiológico, sem o qual não seríamos suficientemente saudáveis. O stress não é a causa do desconforto psicológico que temos, mas a causa está no ambiente, que tem de ser alterado, ou em nós, que tem de ser alterado.
As crenças pessoais do psiquiatra podem, por exemplo, influenciar a terapia?
Pode acontecer, mas, na minha opinião, felizmente para nós, isso tem diminuído muito nos últimos anos. Talvez desde uma emenda que surgiu nos EUA por volta de 1992, a partir da qual todos os candidatos a psiquiatras têm de passar por testes muito rigorosos para lidar com diferentes pacientes com diferentes crenças religiosas e para serem respeitosos com todos eles. Portanto, isto, de certa forma, impregnou o mundo da psiquiatria. Parece-me que este conflito, que poderia ocorrer, está hoje muito controlado e praticamente neutralizado.
Pode dizer-nos como conheceu Viktor Frankl?
Tive uma bolsa de estudos na Universidade de Viena em 71-72 do século passado, e em Viena tinha um colega, também psiquiatra, e também padre, o Professor Torelló. Eu era muito amigo dele e víamo-nos praticamente todos os dias e falávamos de muitas coisas. Então ele disse-me que era um grande amigo de Frankl e que ia visitá-lo a casa dele, e perguntou-me se eu o queria acompanhar. Eu disse que teria todo o gosto, e fomos, e foi assim que o conheci. E depois, noutras viagens que fiz a Viena, ao longo da minha vida, costumava encontrar-me com o Professor Torelló - já falecido - e nalgumas ocasiões encontrávamo-nos também com Frankl, e assim o contacto continuou.
Qual foi a sua impressão?
Muito bem. Parece-me que ele era muito rebelde desde muito jovem. Penso que é talvez o primeiro psicanalista com menos de vinte anos a publicar um artigo na revista de Freud negando as teses de Freud. E isso não é habitual, e muito menos naquela época. Depois, por outro lado, é de salientar o seu espírito de independência, porque, apesar de ter sido formado num ambiente psicanalítico, foi sempre muito crítico e pensou por si próprio. Além disso, aproveitou bem as oportunidades que teve na vida. O desastre com a sua primeira mulher, que morreu num campo de concentração, a sua estadia num campo de concentração... No entanto, é curioso como isso, que pode ser uma experiência que quebra toda a resiliência e força, ao ponto de destruir a pessoa, foi para ele um estímulo ao contrário. E levou-o a procurar algo que o transcende como pessoa, que é o sentido da sua vida e que está para além da sua própria vida. Considero que estes contributos são muito valiosos. Talvez seja preciso dizer que eu gostaria que o fundamento de tudo o que ele desenvolveu tivesse uma implicação mais clara na filosofia ocidental, um apoio mais claro. Mas ele já fez o suficiente com tudo o que fez e com tudo o que nos deixou, e a prova é que continua a funcionar e que em muitos países, como os países da América Latina, tem mais força do que na Europa.
Na doença mental, os doentes têm liberdade?
Não creio que todas as doenças mentais possam ser tomadas como uma realidade homogénea e singular. Porque, evidentemente, num surto esquizofrénico, o sujeito provavelmente não é livre e faz coisas de que depois se arrependerá toda a vida, quando lhe disserem que as fez, porque não teve consciência disso. Pode haver uma total falta de liberdade. Ou num surto psicótico agudo. Numa demência, pode acontecer, mas já na demência, a força física diminui muito, e a iniciativa também. Agora, na maior parte das doenças mais comuns (depressão, ansiedade, stress pós-traumático, angústia aguda, fobias, obsessões), a liberdade pode ser um pouco restringida, ou limitada, mas não abolida. De facto, de certa forma, quando fazemos psicoterapia, o que tentamos fazer é que o paciente retome a parte viva da responsabilidade que ainda tem de conduzir a sua vida e que, a partir daí, conquiste a liberdade que lhe faltava, porque é ele que tem de avançar. No final, a sua vida não pode ser conduzida de acordo com o que o terapeuta lhe diz, mas de acordo com o que ele faz, escolhendo opções umas a seguir às outras, e é por isso que é importante empurrar sempre esta liberdade para onde ela tem de ir.
Diz que muitas depressões podem ter origem, em parte, na desestruturação da família que a sociedade vive atualmente. Em que sentido?
Nascemos num estado muito carente e, ao mesmo tempo, muito necessitado. Um bebé, por exemplo, não sabe amar, nem sabe o que é o amor, e no entanto precisa de muito afeto. Mas precisa porque o recebe, não porque o dá. Depois, com o tempo, cresce e aprende, e chega uma altura em que, quando a mãe se aproxima dele, ele também abre os braços para a abraçar, mas foi um processo de aprendizagem, porque inicialmente não sabia nada sobre isso. Por causa desta indigência com que nascemos, a relação com a mãe e com o pai é absolutamente necessária, porque se uma criança nasce num ambiente que percebe como inseguro, já há aspectos psíquicos que não funcionam para ela, e não funcionarão durante muitos anos. Portanto, a primeira coisa que uma criança precisa é de segurança, através do que a mãe diz, do que o pai faz, do que lhe é ensinado. Por outro lado, há a questão da alimentação. Uma criança não saberia fazer um biberão para si própria. Ou mesmo a higiene: se uma criança faz chichi e não lhe mudam a fralda, vai apanhar uma infeção, e assim por diante. É por isso que a criança, quando é muito pequena, tem a perceção de que o pai é omnipotente, porque é ele que lhe dá toda a segurança.
Na infância, a família é radical. E, sem uma família, é muito difícil que uma pessoa cresça normalmente. Portanto, se a família é desestruturada ou muito anormal, ou não existe, ou se separou cinquenta vezes, as pessoas têm feridas psicológicas, e às vezes isso cura e às vezes não. E, portanto, vão ter um défice durante toda a vida. É nisto que eu penso que seria bom que os pais pensassem antes de escolherem uma opção como o divórcio, ou mesmo a controvérsia contínua, a discussão entre o homem e a mulher dentro do casamento, que é muito frequente, e que torna as crianças tão amargas. Porque onde é que as crianças aprendem a amar? Bem, nas pessoas que lhes são mais próximas e que se devem amar mutuamente, ou seja, no amor do pai pela mãe e da mãe pelo pai. Se aí, em vez de uma relação de amor, o que existe é um conflito permanente, a criança não aprende o que significa amar e ser amado.
Há alguma coisa irreversível?
Penso que é difícil ser completamente irreversível. Embora haja casos de pessoas que tiveram um conflito com o pai e nunca o conseguiram ultrapassar. Tenho medo de falar sobre isso, porque penso que se os pais ouvirem isto, podem ficar muito ansiosos, pensando que, quando fazem asneiras na educação do filho, podem organizar um problema irreversível, e depois não o vão fazer bem. É preciso dizer-lhes: "Não se preocupem com nada, estão a ir bem, mas têm de fazer melhor".
Por isso, na minha opinião, existe uma ignorância bestial sobre a família. E talvez essa seja uma das razões pelas quais há mais destruição familiar. Porque quem não se cuida, e não sabe como se cuidar porque é ignorante, toma qualquer decisão muito repentinamente e sem avaliar as consequências.
Além disso, é importante para a felicidade dos homens e das mulheres que a família funcione bem. Ainda hoje, o que a maioria dos jovens não abandona é a ideia de constituir família, e é um dos objectivos que desejam alcançar. Provavelmente porque vêm de famílias em que, com todos os seus defeitos, o balanço foi muito positivo. E dizem: "É isto que eu quero reproduzir, mas melhorando-o". Mas para isso é preciso ter formação, e as pessoas não têm formação. Não me parece que seja suficiente fazer um curso de fim de semana antes de casar. Por outro lado, também não se pode exigir um curso completo, porque a lei natural proíbe-o: o casamento é uma instituição natural, não se pode trazer a academia para dentro dele. Mas penso que é preciso fazer muito mais.
Na sua opinião, qual é a razão para a elevada taxa de suicídio atual?
Muitos factores. Talvez a covid também tenha condicionado muito do que estamos a ver agora. Para além das redes sociais, a internet, olhar o dia todo se temos seguidores ou não... Isto organiza uma espécie de constelação, por um lado virtual, porque não há contacto real, e portanto isolacionista, e por outro lado pseudo-transcendente, no sentido de empurrar o eu para ser o rei da criação. Ser millennial é já o máximo que se pode ser? Bem, eu acho que é o mínimo, ou mesmo o nulo que se deve ser. O importante é o que se fez. O importante é o que fizeste da tua vida, até que ponto lhe estás a dar sentido, até que ponto estás feliz com a forma como vives cada minuto da tua vida. Parece-me que é isto que justifica a existência humana e que dá felicidade. Se, por outro lado, mais pessoas o seguem ou não o seguem, ou se uns o elogiam e outros o criticam, o problema é deles. Mas o que é que a tua consciência diz de ti?
Além disso, os jovens em geral são muito inseguros, porque não têm experiência de vida, e subestimam o seu valor. É assim que nos percepcionamos, é assim que agimos. E depois, se no contexto em que se encontram, vêem tudo de forma negativa, porque não lhes parece que tenham um futuro profissional muito prestigiante e os salários são miseráveis, e têm experiência de outros colegas um pouco mais velhos que lhes dizem coisas horríveis, então começam a afundar-se. Além disso, se não tiverem tido formação para ultrapassar a frustração quotidiana, qualquer pequena frustração é para eles uma enorme frustração. E isso pode significar que, quando confrontados com uma frustração muito grande, não têm força para a tolerar e voltar a lidar com ela, mas sim para se irem abaixo. E é aí que começam todas as atitudes niilistas e pessimistas e a procura de uma saída absurda. Mas há muitos factores. Para além do facto de que sofrer uma crise de ansiedade é muito duro e insuportável, sofrer um episódio depressivo é mais do mesmo, mas com mais continuidade, e portanto nunca há uma saída do túnel. Se a isto juntarmos o facto de acontecerem coisas muito amargas, factores acrescidos que se aglomeram à nossa volta, como a namorada que nos deixa, ou o pai que sai para comprar cigarros e não volta, tudo se torna muito complicado.
Vê Deus na vida dos seus doentes?
Tento vê-lo, e tenho-me saído muito bem, porque me parece que se muda a maneira de lidar com qualquer doente quando se vê o próprio Jesus Cristo. É um horizonte diferente. Aconteceu-me uma vez com uma mulher com um quadro depressivo, que trabalhava como prostituta, tinha uma filha pequena, e estava muito deprimida, passava muito mal. Mas, claro, como ela não mudava de ambiente, não havia grandes hipóteses de melhorar e a medicação não era muito eficaz. Um dia, já um pouco cansada, com a pessoa à minha frente, comecei a perguntar-me: "O que é que eu estou aqui a fazer com uma pessoa de quem não me encarrego, que, por outro lado, não estou a curar, e que vai ser muito difícil tirar? Estava quase a atirar a toalha ao chão. E depois alguém me deve ter dito, ou pelo menos eu vi-o na minha cabeça: "Imagina que esta mulher é Jesus Cristo, como é que a tratarias? E isso fez-me mudar de ideias. Comecei a tratá-la de forma diferente, fiquei menos preocupado com o facto de ela não me pagar, e comecei a relativizar o que antes me pareciam ser categorias mais importantes. A partir daí, as coisas melhoraram um pouco, mas acho que acabei por não conseguir que ela deixasse o emprego.
