Le campus postuniversitaire de l'Université de Navarre a servi de cadre au point final de la première promotion de l'Université de Navarre. Master en christianisme et culture contemporaine. Il s'agit d'un diplôme propre à l'université qui a été lancé il y a deux ans et qui constitue un voyage complet et intéressant à travers l'histoire, la philosophie, la théologie et la pensée.
Dans la femme était le thème central de la dernière session de ce cours et a été présenté par l'historienne Inmaculada Alva, qui a parlé à Omnes des femmes, du féminisme, de la société et de la culture.
On ne peut nier que, ces dernières années, des progrès ont été accomplis en matière de droits des femmes, mais on constate aussi un certain désenchantement face à ce "mauvais coup du sort".
-Ces avancées politiques et sociales ont pris leur essor dans la seconde moitié du 20ème siècle. Je pense que nous avons beaucoup gagné, non pas avec la masculinisation, mais avec le féminisme. Ou plutôt avec les féminismes. J'aime parler au pluriel parce qu'il me semble qu'il y a une telle variété qu'aucun d'entre eux ne peut s'arroger l'hégémonie de dire "je suis le vrai féminisme".
En fait, lorsque nous parlons de la "situation des femmes dans le passé", nous nous référons à une situation spécifique : celle de la femme bourgeoise du 19ème siècle. Bourgeoise parce que dans d'autres milieux, les femmes ont toujours travaillé à l'extérieur du foyer ou dans les entreprises familiales. L'idée bourgeoise à laquelle nous faisons référence était celle de la "mère dévouée", de la "fille obéissante", soumise à l'homme et n'ayant d'autres aspirations que le mariage et pas grand-chose d'autre. En effet, il y avait certainement beaucoup de femmes qui étaient heureuses de la vie qu'elles avaient : s'occuper de leur maison, de leur mari..., mais il y avait une autre réalité, celle de beaucoup d'autres femmes qui voulaient développer leurs propres rêves, vivre leur vie différemment, voire épouser quelqu'un d'autre ou rendre compatibles le travail et la famille. Et c'était quelque chose qui n'était pas possible, parce que dans cette conception bourgeoise du 19ème siècle, le rôle des femmes se développait à la maison, avec les enfants. Il est vrai que les femmes ont plus tendance que les hommes à créer un foyer. Mais les femmes ont beaucoup plus de capacités.
Pour beaucoup de femmes, le mariage, mode de vie bourgeois développé au 19ème siècle et vécu au 20ème siècle, peut devenir un piège, voire une tombe. C'est ce que Simone De Beauvoir, par exemple, a dénoncé. Je ne suis pas du tout d'accord avec beaucoup de choses que dit De Beauvoir, mais quand elle parle du piège du mariage, dans un certain sens, je pense qu'elle a raison.
À partir de la seconde moitié du XXe siècle, les femmes ont commencé à changer cette idée et les féminismes sont nés. Tout comme j'aime parler des féminismes au pluriel, je préfère parler des femmes au pluriel. Les femmes participent plus activement à la société, à la politique, à leur profession, parce qu'elles ont aussi beaucoup à dire. Je crois qu'en ce sens, nous avons gagné.
Serions-nous alors en mesure de réaliser ces avancées ?
-Il y a eu des progrès dans la conception de la famille comme une tâche qui n'est pas seulement l'affaire des femmes. Il est désormais courant de voir un modèle de famille la coresponsabilité, dans laquelle le père et la mère sont tous deux responsables de l'éducation, des soins et de l'amour. C'est à eux deux qu'il revient de fonder une famille. Et il n'y a pas de méthode unique, chaque famille, chaque mariage devra voir comment fonder une famille, mais c'est à eux deux de décider.
Une autre idée née des féminismes qui me semble intéressante est de prendre conscience de choses comme le fait d'enlever la responsabilité des femmes dans les cas de harcèlement, de violence, etc. En d'autres termes, cette phrase de culpabilisation : pourquoi porterait-elle cette jupe ? pourquoi irait-elle dans cet appartement ? Or, ce n'est pas le cas. Il est vrai que les femmes doivent être conscientes de leur responsabilité, elles doivent être responsables de leur sexualité. Mais c'est la faute de celles qui ne se contrôlent pas.
Comme nous l'avons vu plus haut, tout n'est pas positif. Pensez-vous que nous ayons perdu quelque chose en cours de route ?
-La réponse à cette question dépend du type de féminisme dont nous parlons, nous pourrions dire qu'il existe un féminisme hégémonique. C'est celui qui apparaît dans les médias ou dans certaines politiques et dans lequel nous avons perdu l'harmonie. Le rôle des femmes dans le foyer a été dévalorisé, non pas dans le sens bourgeois dont nous parlions, mais parce que le foyer est un espace d'épanouissement personnel. Avec ce type de féminisme hégémonique, on pense que le dévouement à la famille dégrade les femmes, ou que si elles ne travaillent pas en dehors de la maison, elles sont inférieures. Ce qui nous est proposé, c'est une masculinisation des femmes. Fondamentalement, ce type de féminisme hégémonique, à mon avis, n'est pas un vrai féminisme parce que le modèle qu'il adopte est le modèle masculin. Ils ont masculinisé les femmes.
Je pense que les femmes ont un mode de travail plus collaboratif que hiérarchique mais, aujourd'hui, si vous voulez progresser dans le monde de l'entreprise, soit vous vous comportez comme un homme, soit vous ne montez pas... C'est la tâche du féminisme d'avoir l'ambition de changer la société pour que d'autres modes de travail plus collaboratifs s'imposent aussi, pour que les femmes soient aussi plus équilibrées.
Nous assistons à certaines "réécritures" féministes de l'histoire, cela a-t-il un sens, n'est-ce pas injuste pour les femmes qui ont été de véritables pionnières ?
-Mon travail consiste précisément à faire l'histoire des femmes. Ce que je constate, c'est que, parfois, cette réécriture de l'histoire qui se fait avec les catégories actuelles est non seulement injuste mais fausse. Il faut aller aux documents.
Lorsque le cinéma, par exemple, nous présente des femmes, comme Isabelle de Castille, jouant des rôles qui ne sont pas réels, ce n'est pas tant qu'ils n'étaient pas possibles à l'époque, mais plutôt qu'ils n'étaient pas possibles à l'époque.
C'est donc injuste pour les autres femmes qui étaient effectivement dans cette situation. Ce sont ces histoires réelles qui doivent être recherchées et rendues visibles.
Il est important d'écrire une histoire dans laquelle les hommes et les femmes occupent la place qui leur revient.
Je pense à María de Molina, reine de Castille, trois fois régente, qui a dû conserver le royaume de Castille pour assurer les droits de son fils, puis de son petit-fils. Et elle y est parvenue. Ou je pense à Marguerite d'Autriche, souveraine des Pays-Bas, qui a réussi à faire en sorte que sa période de règne soit une période de paix relative. Ces femmes doivent être mentionnées parce qu'elles sont réelles et que les documents existent.
Quand on descend dans la réalité historique, on trouve des milliers de femmes qui font des choses. Jusqu'au 19e siècle, par exemple, la notion de travail était familiale. L'atelier, la boutique ou autre, était géré par le mari et la femme. C'est pourquoi il y avait tant de "veuves" qui dirigeaient les entreprises de leurs maris. J'ai eu la chance d'avoir entre les mains des documents de vente d'une femme, une veuve, qui avait un magasin à Manille et qui écrivait à ses intermédiaires commerciaux en Europe, au Mexique. Cependant, j'ai vu un film dans lequel la façon de parler d'Urraca était tout à fait masculine, voire grossière. Urraca avait peut-être beaucoup de caractère, mais elle ne parlait pas comme ça, et elle n'avait pas besoin de le faire pour s'affirmer.
Les femmes ont-elles tout accompli ou reste-t-il un défi à relever ?
-Il m'est toujours très difficile de répondre à ce genre de questions. C'est comme lorsqu'on vous demande quel est votre livre préféré. Je pense qu'il y a plusieurs défis à relever, qui dépendent également des contextes des femmes d'aujourd'hui, qui sont très différents. Croyez-le ou non, je pense qu'au fond, la société est encore très masculinisée, parfois à cause de ces féminismes hégémoniques qui ne tiennent pas compte de la femme réelle. Le défi pour les femmes d'aujourd'hui est de développer dans cette société tout ce qu'elles y apportent par nature : l'empathie, la collaboration, le dialogue et la communication.
