Le cardinal Lazzaro You Heoung Sik, originaire de Corée, a été nommé par François préfet du dicastère pour le clergé en 2021. C'est une personne joviale, qui rayonne d'affection et de sympathie. Dans la conversation informelle qui a entouré cet entretien avec Omnes à Rome, il s'est défini comme un "tifoso (partisan enthousiaste) des prêtres. Peu d'expressions indiqueraient mieux ce que l'on attend de celui qui accomplit cette tâche.
Vous avez rejoint le dicastère en tant que préfet il y a un peu plus d'un an. Quelle est l'importance de la nomination d'un évêque coréen pour cette tâche ?
C'est la première fois qu'un Coréen est nommé préfet d'un dicastère du Saint-Siège. Je vois cela comme un cadeau réciproque. Ce n'est pas que j'ai beaucoup à donner, mais j'aimerais offrir beaucoup. En même temps, c'est un enrichissement pour moi.
Permettez-moi, au début de cet entretien, de rappeler ce que le Saint-Père a écrit aux journalistes dans ses lettres aux journalistes. Message pour la Journée mondiale de la communication Le thème de cette année : l'important est de " parler avec le cœur ". Si l'on parle avec le cœur, ce que l'on dit passe, parce que le cœur ressemble au Seigneur. Avec le cœur, ça marche ; sans le cœur, ça ne marche pas. C'est pourquoi, en réponse au message du pape François et pour le mettre en pratique, j'essaierai de parler avec le cœur.
Comment est-elle mise en œuvre ? Praedicate Evangelium au sein du dicastère ?
-La Constitution apostolique Praedicate Evangelium a réformé la Curie romaine. Le pape l'a préparée dès le début de son pontificat ; en avril 2013 déjà, un peu plus d'un mois après le début de son pontificat, il a formé le Conseil avec les huit cardinaux de différents continents et a étudié avec eux toute la vie de l'Église ; c'est l'Église en mode synodal. En outre, il est significatif que ces cardinaux soient des pasteurs dans leurs diocèses respectifs ; la Constitution est donc élaborée par des pasteurs, ce qui est très important. Des experts peuvent peut-être faire quelques observations du point de vue du droit canonique, mais il s'agit d'un texte rédigé dans une perspective pastorale.
Dans la Constitution, le pape a voulu mettre l'évangélisation au premier plan, et c'est pourquoi le dicastère pour l'évangélisation est en première place. Cela signifie que la première tâche de l'Église est de proclamer la Parole de Dieu, la bonne nouvelle ; c'est une très belle chose. Nous proclamons la bonne nouvelle par notre témoignage, sans lequel il n'y a pas d'évangélisation. Vient ensuite la charité, qui est la première tâche de l'Église. Praedicate Evangelium est devenu le troisième dicastère, celui du service de la charité.
C'est ce que nous, prêtres et pasteurs, devons également faire : il est nécessaire de proclamer la Parole, et cela exige que nous vivions toujours la Parole, et qu'avec elle nous mettions en pratique la Charité, un amour réciproque et concret. C'est pourquoi, au sein du Dicastère pour le Clergé, il est important de former les prêtres selon les principes suivants Praedicate Evangelium. Il ne s'agit pas d'une tâche d'un jour, mais d'une vision, d'un chemin à parcourir, en commençant par nous, par moi-même : je suis le premier à me convertir.
Comment fonctionne le dicastère ?
-Comme vous l'avez dit, nous sommes ici depuis peu de temps et plusieurs responsables du dicastère sont nouveaux. Notre principale préoccupation n'est pas de changer les structures de cet organisme, mais de mettre du cœur et de l'âme dans le travail quotidien. Sans cœur, on ne peut pas avancer. Telle est notre tâche.
Et nous essayons de le faire en collaboration entre nous ; nous devons donc trouver une vision pour le dicastère, et nous le faisons en écoutant tous les membres et les consultants, parmi lesquels il y a des experts dans les différents domaines, venant de différents pays.
Notre relation avec les autres dicastères est aussi une relation de collaboration : notre travail est un travail d'équipe.
Nous n'oublions pas que notre tâche consiste à servir les Églises locales. Cela a toujours été une caractéristique du Saint-Siège, mais aujourd'hui, le pape a souligné encore davantage que notre rôle est de servir les Églises locales, les évêques et les prêtres dans le monde entier. Nous sommes là pour servir, et non pour commander, superviser ou contrôler. Les évêques qui viennent ici pour quelque raison que ce soit le ressentent : ils se sentent bien, parce qu'ils se sentent très aimés.
La compétence du dicastère sur les prélatures personnelles est une nouveauté. Quelles sont les relations avec la prélature de l'Opus Dei ?
La compétence de la prélature personnelle nous est parvenue et nous l'avons reçue avec une grande joie. Avec le Opus Dei Nous avons eu de nombreuses réunions et rencontres.
Cette tâche nous rappelle que nous sommes tous pour le Seigneur, nous sommes pour l'Église. Ouvrons donc nos cœurs. Parlons. Écoutons les uns les autres. Examinons les problèmes et allons ensemble là où Dieu veut que nous allions. L'Esprit Saint nous fera avancer. C'est ce que j'ai dit aux membres de la prélature, et ils ont été heureux de l'entendre.
En novembre dernier, j'ai ordonné vingt-cinq diacres de la prélature de l'Opus Dei. C'était très beau. Comme la date approchait, je leur ai dit : pour ordonner ces séminaristes, je veux d'abord les rencontrer ; et je leur ai demandé de venir me voir. Nous avons parlé pendant environ une heure, apprenant à connaître l'histoire de chacun d'entre eux. L'un était ingénieur, l'autre professeur, ou journaliste, ou médecin... mais avec l'appel au sacerdoce, tout a changé ; ils ont rencontré le Seigneur et ont changé de cap. Comme c'est beau ! Même après l'ordination, nous étions ensemble, dans une atmosphère très familière.
L'une de vos tâches consiste à vous occuper des prêtres, de leur personne et de leur ministère pastoral. N'est-ce pas une grande responsabilité aujourd'hui ?
Le pape François a fait remarquer que nous vivons un changement d'époque, tant dans l'Église que dans la société elle-même. Pour avoir beaucoup parlé avec lui, je pense qu'il est important que nous nous demandions : quelle Église Dieu veut-il maintenant ? Et, étant donné que le sacerdoce est un service dans l'Église, dans ce contexte, quels sont les prêtres dont l'Église a besoin ?
Or, puisqu'un prêtre ne tombe pas du ciel, mais nécessite une formation, nous devons nous demander comment former un tel prêtre. En fin de compte, cela conduira à la possibilité de trouver des vocations, donc la question reste : quelle Église, quels prêtres, quelle formation, quelles vocations ?
Je suis convaincu que le pape saint Jean-Paul II avait raison lorsqu'il a déclaré dans Tertio millennio adveniente que l'Église est une maison et une source de communion. François ajoute qu'elle est synodale, car nous marchons ensemble. À son tour, marcher ensemble signifie que l'on vit la Parole, sinon on ne peut pas marcher avec les autres. Vivre la Parole est très important, car c'est une exigence qui découle du fait que nous sommes chrétiens. En parlant de l'Église synodale, le pape se réfère précisément à cela. Déjà en Evangelii Gaudium souligne l'importance de la Parole, et a d'ailleurs institué la célébration annuelle du dimanche de la Parole de Dieu.
Jésus dit que celui qui vit la Parole et la met en pratique construit sa maison sur le roc, et que celui qui ne la met pas en pratique construit sur le sable. La Parole nous conduit à l'amour ; celui qui la met en pratique va vers les autres et sa vie devient un amour réciproque.
Nous comprenons le sacerdoce en référence à Jésus, qui est toujours prêtre, mais d'une manière particulière lorsqu'il meurt sur la Croix. À l'approche de la mort, le Seigneur s'est senti abandonné par Dieu, parce qu'il ne s'est pas montré comme Père ("Mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?), et pour les hommes, qui crient d'abord "Hosanna puis ils crient "Crucifiez-le. Là, entre ciel et terre, quand Jésus souffre la plus grande douleur, sa mort nous ouvre le paradis. Plus la douleur de Jésus est grande, plus la grâce pour l'humanité est grande. Il devient lui-même un sacrifice, un vrai prêtre. C'est sur la croix que je conçois mon sacerdoce.
Lorsque j'ai été ordonné prêtre, mon père spirituel m'a donné cette croix [le signe], et m'a dit : éC'est votre époux, vivez toute votre vie comme entre mari et femme, peu importe qui gagne, mettez-vous toujours sous l'autre, sous l'époux. Le Pape veut que nous nous écoutions les uns les autres, que nous participions ensemble, avec l'aide de l'Esprit Saint, au discernement de ce que Dieu veut ; non seulement l'Église, mais chaque communauté, chaque diocèse, chaque mouvement.
Comment est-elle mise en œuvre dans l'Union européenne ? Ratio Fundamentalis Institutionis Sacerdotalisle document de base pour la formation des prêtres ?
-The Ratio Fundamentalis est un instrument très important.
Au sein du Dicastère, nous sommes conscients que les circonstances ne sont pas les mêmes dans tous les pays, et nous constatons que les situations sont différentes, et que même au sein d'une nation comme l'Espagne, il y a une diversité dans les différents diocèses. C'est pourquoi il est nécessaire de préparer les directives de formation nécessaires pour chaque lieu, en appliquant les principes généraux de la Charte des droits de l'homme. Ratio Fundamentalis incarnée par la Ratio nationalis.
Il est vrai que, dans chaque diocèse, l'évêque est le premier responsable du séminaire ; mais à côté de lui, les formateurs, les séminaristes, les familles, le Peuple de Dieu sont également responsables : tous doivent marcher ensemble. Le séminaire marche aussi comme une Église synodale. Si l'évêque agit seul, ou le recteur du séminaire, c'est un symptôme que les choses ne vont pas bien.
Nous constatons que le nombre de vocations est aujourd'hui en forte diminution. Il n'était pas rare de trouver des séminaires avec cent cinquante ou deux cents séminaristes, voire plus, alors qu'aujourd'hui beaucoup n'en ont que cinq, dix ou quinze. Comment ces séminaires peuvent-ils aller de l'avant ?
Et en Espagne, où une visite de tous les séminaires est en cours ?
-Combien l'Eglise d'Espagne a contribué à l'évangélisation ! Combien d'endroits dans le monde elle a apporté la foi ! Elle a été d'une grande aide, y compris pour les séminaires ! Mais combien y a-t-il de séminaristes aujourd'hui ?
Nous devons reconnaître qu'il est difficile de bien former la vie sacerdotale si vous n'avez que dix ou quinze séminaristes ; c'est un défi aujourd'hui d'avoir un bon nombre de vocations sacerdotales, d'avoir les formateurs nécessaires, de rendre les séminaires financièrement viables, de rendre la vie communautaire possible. C'est difficile en dépit d'un bon désir, d'un saint désir de croissance. C'est pourquoi nous avons demandé aux évêques espagnols d'étudier la question, et ils nous ont eux-mêmes dit qu'il était opportun de le faire.
Pour être honnête, je dois dire que certains évêques ne sont pas capables de le faire. C'est pourquoi la visite apostolique à laquelle vous faites référence a été planifiée, dans l'espoir qu'à l'avenir, les séminaires pourront à nouveau se développer.
Les bonnes personnes ont été envoyées pour la visite qui a lieu ces semaines-ci, et elles ont été envoyées pour voir la situation de première main. Tous les évêques espagnols ne sont pas convaincus de sa nécessité, mais, en les prenant en considération, je leur ai demandé de faire leurs propres propositions, afin que nous puissions les étudier.
Certains séminaires espagnols devraient-ils donc fermer leurs portes ?
-Pas nécessairement. Il est vrai que, s'il convenait de créer un séminaire interdiocésain, il faudrait fermer un séminaire diocésain, sinon ce serait impossible, mais la visite n'a pas pour but de fermer des séminaires.
Les visiteurs, une fois leur travail achevé, discuteront avec les évêques et examineront ensemble, si nécessaire, quels séminaires spécifiques devraient être fermés ou réorientés ; et en fin de compte, c'est le pape qui décidera, après un discernement minutieux de toutes les propositions.
Pour notre part, nous sommes toujours prêts à servir. Il est important de comprendre que la tâche d'encourager les vocations est la responsabilité de tous, ainsi que la formation des candidats au sacerdoce. Pour avancer, tout doit être fait dans la clé de l'Église synodale.
Je pense donc que cette visite est un moment de grâce pour nous tous, pour les évêques, les séminaristes et les communautés chrétiennes. Le premier moment peut être un moment de difficulté et de souffrance, mais pour l'avenir, ce sera un moment de grâce.
Ces visites de séminaires sont-elles fréquentes ?
-Oui, bien sûr. Il y a, ou il y a eu, d'autres visites de cette nature dans d'autres pays, soit à tous les séminaires du pays, soit à ceux de certaines provinces ou régions.
N'oublions pas que le but ultime de la formation des prêtres est d'assurer qu'il y ait de bons bergers, et à cette fin, tous les moyens doivent être fournis, car c'est une tâche très importante, et c'est la tâche du Saint-Siège d'encourager cette tâche de formation des séminaires.
Les données indiquent une diminution du nombre de séminaristes dans le monde. Comment voyez-vous l'évolution des vocations à Rome ?
-En effet, en général, le nombre de séminaristes diminue fortement partout, et il y a très peu d'endroits où il augmente. Un premier facteur important est qu'il y a peu d'enfants et moins de familles chrétiennes.
Deuxièmement, les prêtres doivent être encouragés à être de bons bergers. Un prêtre est un bon berger lorsqu'il ressemble à Jésus : c'est un témoignage nécessaire et émouvant.
Lorsqu'il y a une communauté vivante et belle autour des prêtres, les vocations sont abondantes.
Nous devons toujours revenir à la communauté primitive, qui se nourrissait de la Parole de Dieu et des sacrements, s'aimait, partageait tout... : c'est l'exemple d'une Église qui est communion, qui est une vraie communauté.
Les prêtres sont-ils bien répartis dans les régions où ils sont nécessaires ?
-La répartition la plus appropriée des prêtres se fait de plusieurs manières.
Je pense, par exemple, aux prêtres qui se déplacent Fidei donum vers d'autres pays, avec l'inculturation nécessaire, puisqu'ils doivent connaître et s'intégrer à la mentalité du pays, apprendre à vivre avec ses habitants, etc. Ce n'est pas toujours facile, car il faut faire passer la culture du nouveau lieu et l'annonce de l'Évangile avant sa propre mentalité et ses propres traditions.
Pour nous, prêtres, et pour les séminaristes, il est très important d'avoir un esprit missionnaire. Pendant les cinq années où j'ai été recteur du séminaire, et pendant les dix-huit années où j'ai été évêque du diocèse - donc pendant vingt-trois ans - j'ai posé cette question à chaque séminariste : êtes-vous prêt à aller n'importe où dans le monde ? Certains disaient que c'était difficile parce qu'ils ne supportaient pas le froid, la chaleur ou autre chose ; d'autres disaient oui parce qu'ils aimaient voyager. Mais ce n'est pas pour un seul voyage, c'est pour toute la vie !
Vous devez vouloir que vos os reposent là, votre tombe doit être là. Alors ils ont tous dit oui, ils étaient prêts à aller là où c'était nécessaire pour Jésus, pour l'Église. Beaucoup me le rappellent encore : Tu nous as dit que nous devions être prêts à aller n'importe où ! Oui, c'est vrai, celui qui se sent appelé à être prêtre doit être prêt à assumer cette attitude missionnaire.
Quelles sont les causes des crises professionnelles ?
-Les raisons peuvent être très diverses.
L'une des difficultés est le problème de la solitude : il y a des prêtres qui se sentent seuls.
Le séminaire n'est pas seulement une institution destinée à former de futurs prêtres, c'est aussi la communauté de ceux qui suivent Jésus. Jésus vous aime, et vous devenez un disciple de Jésus. Vous essayez de vivre la Parole, et c'est autour de la vie de la Parole que se forme cette communion. Tout dans la vie du séminaire et pendant le temps de formation doit être une vie communautaire.
Mais une fois que l'on est prêtre, que se passe-t-il ? Si le sens de la communauté ou de la vie sacerdotale est abandonné, si la méditation est négligée, s'il n'y a pas de vie d'adoration, si le bréviaire commence à manquer, si je me laisse presser par le travail, si la confession disparaît, si je néglige le chapelet et la messe, si le prêtre se couche tard, veille jusqu'à minuit occupé par l'ordinateur et se lève très tard... où est la vie juste ? Ainsi, le prêtre ne ressentira pas la joie de l'Évangile et tombera dans un sentiment de solitude et de déception. Dans de telles conditions, il est logique de se sentir seul.
Au milieu de tant d'activités, quelle est la place de la vie spirituelle des prêtres ?
-Comme je le disais précédemment, il est nécessaire de veiller à l'aspect communautaire du prêtre : que le prêtre recherche d'autres prêtres, qu'il soigne ses relations, qu'il encourage la communion, qu'il se confesse, etc. Sans cela, il est également difficile d'avoir une vie spirituelle solide, malgré les nombreuses occupations.
Par exemple, nous sommes aujourd'hui très occupés par le téléphone portable et les possibilités du monde numérique, qui sont bonnes en soi, mais... Oh, c'est terrible !
Il faut vraiment rester éveillé, ne pas s'endormir, chercher Dieu de toutes ses forces, être en Lui, et aussi s'entraider.
Il y a quelques semaines, j'ai donné une retraite spirituelle à une cinquantaine de prêtres ; ce fut très enrichissant, et j'ai parlé personnellement à ceux qui me l'ont demandé, ce qui représentait un groupe important.
Beaucoup m'ont parlé de leurs activités dans la paroisse, et du fait qu'ils doivent parfois passer trop de temps à travailler sur des questions administratives, au détriment de leur tâche plus directe de pasteur. Mais il y a tant de laïcs qui pourraient les aider dans ces tâches ! Et le prêtre pourra agir davantage en tant que pasteur.
La solitude ou la surcharge de travail affectent-elles l'affectivité ?
Une affectivité équilibrée est très importante pour le célibat. Comment pouvons-nous atteindre cette maturité ? Ce n'est pas facile, mais il est nécessaire de cultiver le chemin qui mène à la maturité humaine, en vivant de la Parole.
Une personne n'est jamais seule si elle cherche à vivre en Dieu. Notre Dieu n'est pas une solitude, il est Un et Trine. Et nous ne pouvons pas vivre seuls, ni humainement.
Un autre aspect de la formation est l'aspect culturel et intellectuel.
-La lecture et l'étude sont très importantes pour un prêtre. Avant de devenir recteur du séminaire, j'ai également été professeur au grand séminaire pendant quatre ans, et je suis resté professeur par la suite.
Eh bien, j'ai remarqué que lorsque quelqu'un disait "assez" à la vie intellectuelle, c'est tout le ton général de sa vie qui diminuait. Il ne s'agit pas nécessairement de savoir beaucoup, mais d'atteindre une sagesse qui vient de Dieu, et pour cela il faut être bien éduqué et étudier.
