Öko-logisch

Patricia Díez: "Vergebung keimt in der Familie".

Unrecht zu haben ist heutzutage ein Grund für Angst, löst Ängste aus und führt dazu, dass man sich selbst nicht mehr so akzeptieren kann, wie man ist, weshalb die Vergebung als Grundlage für menschliche Beziehungen immer wichtiger wird. In diesem Interview spricht Patricia Díez, Doktorin der Psychologie, mit uns über dieses Thema.

Francisco Otamendi-16. Mai 2024-Lesezeit: 6 Minuten

Das Fehlen einer realen zwischenmenschlichen Beziehung und die Zunahme einer virtuellen (eher idealen) Beziehung haben die Angst vor Fehlern, davor, Fehler zu machen, ein Bild von sich zu zeigen, das nicht den sozialen Normen entspricht, begünstigt und "die Bilder von DepressionAngst, das Bedürfnis nach Anerkennung, Körperkult und sogar die Unfähigkeit, aus Angst vor Ablehnung selbstbewusst aufzutreten", sagt Patricia Díez Deustua, promovierte Psychologin, klinische Psychologin und Familientherapeutin an der Multidisziplinären Einheit für Familienhilfe (UMAF).

Dieser Professor an der Internationale Universität von Katalonien (UIC) lebt in Sant Cugat del Vallés, ist Mutter von zwölf Kindern und meint in diesem Interview mit Omnes, dass in dem von ihr angeführten Kontext "das Konzept der Vergebung als Grundlage menschlicher Beziehungen wieder an Bedeutung gewinnt. Um Vergebung zu bitten und zu vergeben sind Formen der Liebe, die in jeder Gesellschaft anwendbar sind".

Was braucht es, um Vergebung zu verstehen?

-Verstehen, wer die Person ist und wie sie sich äußert. Wir alle zeigen uns anderen und der Welt gegenüber auf drei Ebenen: einer kognitiven, einer affektiven und einer Verhaltensebene. Das heißt, durch die Art und Weise, wie wir denken, fühlen und uns verhalten, definieren wir, wer wir sind. Das ist es, was wir Persönlichkeit nennen. Eine Sache ist, wer ich bin, eine andere, wie ich mich verhalte.

Und was verstehen wir unter Beleidigung?

-Verstoß bezieht sich auf ein moralisches Unrecht, das von einem Subjekt als Übertretung seiner Person empfunden wird und zu einem gewissen Unbehagen bei der Person führt, die es erleidet.

In diesem Sinne kann eine Beleidigung objektiv oder subjektiv sein, denn sie kann das Ergebnis der Interpretation von Tatsachen durch das Subjekt sein oder z. B. auf Empfindungen beruhen. Eine Person kann beabsichtigen, eine andere Person zu beleidigen, und sie dennoch nicht beleidigen, weil sich ihre Gefühlsebene nach der angeblichen Beleidigung nicht verändert hat.

Das kann der Fall eines kleinen Kindes sein, das denkt, dass es seine Mutter beleidigen könnte, wenn es ihr sagt, dass es seine Socken nicht hochzieht; oder die typische umgekehrte Situation, in der eine WhatsApp als beleidigend interpretiert wird, obwohl dies nicht beabsichtigt war, weil die Intention oder der Ton, in dem sie geschrieben wurde, interpretiert wurde.

Es hat eine emotionale Wirkung...

-Richtig, wenn mich etwas beleidigt, bedeutet das, dass es meine affektive Ebene verändert hat. Das Vergehen ist ein Übel, das ich spüre, das mir weh tut, das mich beleidigt, das mich in irgendeiner Weise negativ beeinflusst, das mich verletzt. Gäbe es keine solche Übertretung, keine solche negative emotionale Auswirkung, könnten wir nicht von Vergebung sprechen, denn dann würde mich nichts kränken. Beleidigung bezieht sich auf diese negative Affektivität, die sich auf den Beleidigten auswirkt: "das Selbst fühlt sich verletzt", negativ betroffen von etwas, das die Vernunft als schlecht interpretiert. Wenn wir also von zwischenmenschlicher Vergebung sprechen, müssen wir drei Elemente berücksichtigen: die Kränkung, den Täter und den Gekränkten..

Patricia Díez mit ihrem Mann und ihren Kindern

Vergebung kommt von demjenigen, der sich gekränkt fühlt...

-Ja, derjenige, der die Möglichkeit hat, das Böse zu vergeben oder nicht zu vergeben, das er von seinem Beleidiger empfangen hat. Das heißt, wenn jemand beleidigt, ist derjenige, der die Macht hat, einen Prozess der Vergebung in Gang zu setzen, die beleidigte Person: ein externes Unrecht betrifft mich und ich bin dafür verantwortlich, es zu reparieren, wiederherzustellen oder etwas dagegen zu tun oder zu unterlassen; der Ball liegt nun bei mir, ohne dass ich mich dazu entschieden habe.

Diese Überlegung ist zweifellos interessant, denn wir müssen uns bewusst sein, dass die Vergebung vom beleidigten Subjekt ausgeht und daher nicht die Reue des Täters braucht, um zu geschehen, auch wenn es zweifellos einfacher ist. Als freies Subjekt, das ich bin, kann ich mich unabhängig von der Haltung des Täters zur Vergebung entschließen und mich von dem Übel befreien, das meinen emotionalen Zustand bestimmt.

Definieren Sie Vergebung.

-Es besteht Einigkeit darüber, dass Vergebung ein freier Willensakt ist; dass nicht aus Versehen oder unabsichtlich vergeben wird; dass sie darauf abzielt, negative Gefühle, die aus dem Vergehen resultieren, zu verringern und gleichzeitig positive Gefühle und eine gute Motivation gegenüber dem Täter zu fördern. Wir haben einen Konsens über die Einbeziehung des Wohlwollens als Teil des Prozesses gefunden.

Wir könnten Vergebung als einen Akt der Liebe definieren, verstanden als eine Haltung gegenüber einer Person und einem Übel, das uns präsentiert wird; man entscheidet sich, die Person zu lieben, aber nicht das begangene Übel. In diesem Sinne erkennt die Person, die vergibt, das Böse an und wertet es als solches, setzt aber die böse Handlung nicht mit der Person gleich, die sie begangen hat, sondern ist in der Lage, in ihr einen Menschen zu sehen, der es trotz seiner Fehler wert ist, geliebt zu werden.

Wenn wir eine Haltung einnehmen, meinen wir damit, dass die Vergebung zwar aus einem Akt der freien und freiwilligen Entscheidung hervorgeht, es aber möglich ist, dass dieser Akt erneuert werden muss, wenn negative Gefühle auftreten. Aus diesem Grund spricht man in der Psychologie von einem Prozess der Vergebung und nicht von einem Akt, denn er braucht Zeit..

An der Vergebung sind mehrere Prozesse beteiligt.

-Vergebung ist ein Prozess, der notwendig ist, damit Vergebung stattfinden kann, wenn auch nicht zur gleichen Zeit. Einerseits beschreibt er einen kognitiven Prozess, eine Entscheidung, dem anderen zu vergeben (Decisional Forgiveness) und andererseits einen emotionalen Prozess. Mit anderen Worten: Das Herz hat seine Zeit, und auch wenn ich mich zu einem bestimmten Zeitpunkt entschließe, zu vergeben, ist es nicht immer leicht, wenn ich mich dazu entschließe, denn die Verletzung kann immer noch Unbehagen verursachen (emotionale Vergebung).

Welche Rolle spielt der affektive Teil der Person?

-Bei den Auswirkungen geht es um den Einfluss, den die Welt und die Dinge, die in ihr geschehen, auf mich haben, sie treten also unter allen Umständen auf.

Sie haben nicht nur einen subjektiven Charakter (jeder Mensch ist von den Dingen auf eine bestimmte Weise betroffen), sondern wir wählen auch nicht das Ausmaß, in dem wir betroffen sind. Dem Menschen - als rationalem Wesen und im Unterschied zum Tier - kommt es gerade zu, diese Affekte mit Vernunft zu lenken und die konkreten Umstände abzuwägen, die sie umgeben. Es ist Sache des Tieres, direkt auf den Affekt zu reagieren: Ich habe Hunger, ich esse; ich bin müde, ich schlafe; ich bin wütend, ich greife an usw., denn es bewegt sich in einem instinktiven Verhaltensrahmen. Der Mensch hat die Fähigkeit, über sich selbst zu verfügen und seine Affekte so zu steuern, dass er sich möglichst umsichtig verhält.

Ich entscheide nicht, wie oder wie stark mich die Dinge berühren, aber ich entscheide, was ich mit dieser Zuneigung mache, und so gelingt es mir, sie zu kontrollieren, abzuschwächen, zu verstärken, usw. Daher ist die Fähigkeit, Fakten von Empfindungen, das Objektive vom Subjektiven, die beleidigende Person von ihrer Beleidigung usw. zu unterscheiden, von enormer Bedeutung.

Es wird zwischen der Person und ihren Handlungen unterschieden.

Wenn ein Mensch einem anderen Menschen vergibt, teilt er ihm mit, dass er mehr wert ist als seine Taten, dass er mehr wert ist als seine Fehler und dass das, was er wert ist, es wert ist, geliebt zu werden. Die Person ist immer wertvoll, ihre Taten sind es nicht. Mit anderen Worten: Der Wert der Menschen ist absolut, der Wert ihrer Handlungen ist relativ. Aus diesem Grund ist die Vergebung die vollkommenste Form der Liebe, denn sie gibt das Gute zurück, indem sie das Böse annimmt. Vergebung bedeutet, dass wir den Blick auf den Täter ändern und zu einem wohlwollenden Blick übergehen, ohne ihm die Realität des begangenen Unrechts zu nehmen. Aus diesem Grund steht die Vergebung nicht im Widerspruch zur Gerechtigkeit. Das Unrecht muss wiedergutgemacht werden, und eine solche Wiedergutmachung kann sogar von der beleidigten Partei gefordert werden, die glaubt, dass die Wiedergutmachung der Person, die die Straftat begangen hat, Gutes tut. Dies ist der Fall bei Müttern, die, nachdem sie ihren Kindern einen Streich verziehen haben, dennoch verlangen, dass sie in das Zimmer gehen, um Wiedergutmachung zu leisten oder eine Belohnung zurückzuhalten.

Sagen Sie mir etwas, damit ich es besser verstehe.

-Menschen, die wissen, dass sie zerbrechlich sind, sind eher in der Lage, die Fehler anderer zu verstehen. Einfühlungsvermögen ist eine der Variablen, die nachweislich das Verzeihen bedingen (aber nicht bestimmen). Mit anderen Worten: Man muss wissen, dass man selbst zerbrechlich ist, um die Zerbrechlichkeit der anderen zu verstehen. Und erst dann können wir behaupten, dass es gerecht ist, zu vergeben und gleichzeitig eine Wiedergutmachung für das Vergehen zu fordern. In diesem Sinne ist Vergebung, wie die Autoren sagen, kein Vergessen oder Verzeihen. Wenn eine Person eine andere bestiehlt, verlangt die Situation wohl sowohl Vergebung von der beleidigten Person als auch Wiedergutmachung vom Täter, auch wenn es nicht notwendig ist, dass Vergebung stattfindet.

Außerdem ist die Vergebung ein Prozess....

-Stellen Sie sich vor, Sie beschließen, Ihrem Partner zu vergeben, der das Unternehmen, das Sie gemeinsam geführt haben, in den Ruin getrieben hat. Sie fassen den Entschluss, ihm zu verzeihen, und glauben sogar, dass es Ihnen gelungen ist. Aber es ist auch möglich, dass Sie, wenn Sie an seinem Haus vorbeigehen, die Gefühle wiedererleben, die ihn einst gekränkt haben. Das hängt nicht direkt von jemandem ab. In diesem Moment muss man die Entscheidung zur Vergebung erneuern, aber der Prozess hat bereits mit der ersten Entscheidung begonnen.

Der Prozess, der mit einer Entscheidung beginnt, endet mit dem Frieden, sowohl mit dem Täter als auch mit der Straftat; die Straftat kränkt mich nicht mehr und ich kann meinem Täter gegenüber positive Zuneigung empfinden. Vergebung bedeutet nicht, dass ich das Vergehen vergesse, sondern dass ich den Schmerz, den es mir zugefügt hat, vergesse; es bedeutet, dass ich an das Vergehen denken kann, ohne von ihm betroffen zu sein, weil ich Frieden gefunden habe. Vergebung führt zu einer möglichen Versöhnung, bei der die Beziehung gestärkt wird.

Eine Botschaft, die ich gerne weitergeben möchte.

-Wir brauchen eine Kultur der Vergebung, eine Kultur der Einheit, die Zerbrochenheit, Einsamkeit, Ängste usw. überwindet; wir müssen eine Kultur wiederherstellen, in der die Menschen mit der Erfahrung wachsen und sich entwickeln, dass sie bedingungslos geliebt werden, ungeachtet der Fehler, die sie machen. Der Keim dieser Kultur, die für die psychologische und geistige Gesundheit der Gesellschaft so notwendig ist, wird in der Familie gezüchtet.

Der AutorFrancisco Otamendi

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