"Deus tem vindo a trazer coisas boas a cada pessoa durante a pandemia"."O sistema do mundo que prevê que haverá hipóteses é algo permitido, querido e arranjado por Deus". "O acaso é maravilhoso, e é positivo". Assim concluiu na sexta-feira o professor emérito da Universidade da Santa Cruz (Roma), e professor da Universidade Austral (Buenos Aires), Juan José Sanguineti, o seu discurso na VI Palestra Memorial Mariano Artigas.
Organizado pelo Grupo de Investigação Ciência, Razão e Fé (CRYF) da Universidade de Navarra, cujo director é o investigador do Instituto de Cultura e Sociedade (ICS), Javier Sánchez Cañizares, o evento permitiu ao professor argentino sublinhar, entre outras coisas, que "Deus tem estado presente de muitas maneiras na pandemia, fazendo sobressair o bem em cada pessoa, há muitas histórias de pessoas que se aproximaram de Deus, ou de pessoas que tiveram outra coisa. Consegue-se vê-lo, e por vezes não se vê".
Hoje continuamos a conversa falando sobre o acaso, orações, Os favores de Deus, as 'coincidências' da vida, os milagres e as leis naturais... É notório, como ontem, que esta é uma entrevista coloquial, e não uma entrevista escrita. O amável leitor será capaz de compensar este facto. Começamos por falar do acaso.
-Actualmente, há muitas pessoas que acreditam no acaso e não na Providência divina. Pode explicar brevemente ambos os termos, e porque é que este fenómeno acontece, se o partilha?
Esta formulação pressupõe que o acaso e a Providência se opõem um ao outro, não é verdade? Isto aconteceu por acaso ou porque Deus quis... Na realidade, na palestra que vou dar, o que eu quero dizer é precisamente o oposto. Deus está envolvido no acaso, o acaso é real, ou seja, Deus não o reprime. Sim, há uma hipótese, e não sou o único a dizer isto, não é ideia minha, muitos autores dizem isto... Estamos a falar do mundo físico, e muito mais do mundo humano. No ser humano, há liberdade, há contingência. Há margens determinadas em que Deus pode agir, naturalmente previstas pelo próprio Deus. Porque se tudo fosse determinado causalmente, numa espécie de fatalismo total, então Deus não poderia intervir com a sua Providência, ele seria o Criador de um mundo determinista, mas já não poderia tocar em nada porque fez um mundo assim.
São Tomás de Aquino diz na Summa Theologica que se o mundo fosse determinista - ele pensa nos estóicos, ele critica os estóicos - as orações dos fiéis seriam inúteis. Isto é, se há orações, se pedimos coisas a Deus, é porque pensamos que Deus pode mudá-las, pode mudar o curso dos acontecimentos. Isto significa que as coisas podem ser de uma maneira ou podem ser de outra. Com orações pedimos que seja assim, se Deus aceita essas orações, Ele fá-lo desta forma.
Se há orações, se pedimos coisas a Deus, é porque pensamos que Deus pode mudá-las, Ele pode mudar o curso dos acontecimentos.
Juan José Sanguineti
-Diz-se que Deus interfere no acaso, que Ele não o reprime.
A possibilidade, como eu dizia, de o dizer de uma forma que talvez não seja perfeita, abre um campo de possibilidades, antes de mais à própria liberdade humana, porque num mundo determinista a liberdade nada pode fazer, mas também, acima de tudo, à acção do Deus providente. É por isso que acredito que o acaso, não apenas um acontecimento isolado, mas o sistema do mundo que prevê que haverá oportunidades, é algo permitido, querido e disposto por Deus. Não só permitido, mas querido por Deus.
De facto, basta sair para a rua e passear; a verdade é que no betão, nos acontecimentos singulares, há inúmeras coincidências. Porque encontro pessoas por acaso, mas há muito mais coincidências do que se pensa, porque se conhece uma pessoa e depois outra, e assim por diante. Se o acaso escapasse à providência de Deus, então não seria Deus porque haveria algo que não é ordenado por Deus, escaparia à sua causalidade.
O acaso, não apenas uma coisa pontual, mas o sistema do mundo que prevê o acaso, é algo permitido, querido e querido por Deus. Não só permitido, mas querido por Deus.
Juan José Sanguineti
O facto de Deus estar a intervir misteriosamente no acaso não significa que seja irreal, que o acaso seja uma espécie de coisa enganosa, porque Deus está de facto a causá-lo. Porque se fosse esse o caso, seria uma forma antropomórfica de pensar sobre Deus, teríamos um fatalismo. Este acidente de carro aconteceu comigo porque Deus o organizou e não por acaso... O que estou a dizer é que o acidente é realmente uma oportunidade, e há também boas hipóteses: encontrar dinheiro, ou um bom emprego (que por vezes acontece por acaso), mas Deus está atrás e Deus "joga", por assim dizer em vírgulas invertidas, com o acaso.. Deus cria um sistema em que há uma complexa interacção causal do acaso.
-E como é que Deus intervém nos caprichos da vida?
Eu diria a resposta em três fases. Primeiro, Deus intervém como a primeira Causa, porque o acontecimento fortuito foi criado por Deus, que intervém em cada segunda causa; depois, o que quer que aconteça, é causado por Ele como a primeira Causa.
Mas depois há uma providência especial, e esse seria Deus Criador que cuida de tudo em virtude do facto de Ele ser o Criador. Mas a providência especial é que Deus intervém. Essa providência especial pode ser ordinária ou extraordinária. Se for vulgar, direi mais sobre isso na próxima pergunta. Se é ordinária, respeita as leis naturais e não pode ser verificada, responde a orações ou à iniciativa de Deus.
Por outro lado, se é extraordinário, trata-se de milagres, em que Deus decide intervir para além das leis da natureza e de uma forma que o homem pode verificar porquê? Porque quando encontramos um acontecimento que dizemos ser milagroso, estudamo-lo, a Santa Sé estuda-o com cientistas, com médicos, por exemplo uma cura, e durante muito tempo, para ver que é realmente inexplicável do ponto de vista das leis naturais. Portanto, há uma verificação, não é uma verificação completa, mas face a isso, se olharmos para ela como dizem os evangelistas, nós vimo-la, nós tocámo-la, os milagres. No caso de favores, não é esse o caso, é por isso que não são milagres.
-Concluiu a sua lição na sexta-feira "defendendo a intencionalidade divina de criar um universo potencial no qual a providência de Deus possa agir em relação às leis naturais e de uma forma que não seja racionalmente controlável". Poderia elaborar um pouco sobre essa ideia?
Seguindo o fio anterior, respondo a esta pergunta, que tem muito a ver com a anterior e dá continuidade às anteriores. Deus quer efectivamente criar um mundo rico e evolutivo, com história, a história da natureza, o Big Bang, a formação do Universo; onde há riscos, porque se há possibilidades há riscos, e também o mundo humano, certo? Um mundo humano que está num mundo contingente, como é a Terra, e também, porque há contingência para a liberdade de todos, de todas as pessoas.
Porque é que Deus quer um mundo assim? Porque Deus quer que o homem seja activo com o seu trabalho. Se tudo já tivesse sido dado, se tudo fosse determinista e bom, o homem não teria nada para fazer, apenas receberia. Deus quer que o homem seja activo, um pouco como a parábola dos talentos, que ele tem de trabalhar. O Universo tem muitas potencialidades, e pode ir num sentido, pode ir noutro, não é que seja uma potencialidade pura, que possa ir em qualquer sentido, porque há margens, mas pode ir. Isto é oposto ao deísmo, mantendo que Deus cria o Universo e já está desligado, e é também oposto ao fatalismo, que é semelhante ao deísmo, que diz que Deus age por leis deterministas, e tudo já está absolutamente previsto por Deus, e não há margem não só para Deus agir, mas nem mesmo para o homem agir.
Deus quer que o homem seja activo, um pouco como a parábola dos talentos, que ele tem de trabalhar.
Juan José Sanguineti
Portanto, Deus age, Ele é providente em evolução. Na evolução é mais difícil dizer como ele age. Há opiniões sobre isso, mas não vou entrar na questão aqui, porque há muitos que dizem que ele intervém a nível quântico, o que é um pouco discutível. É verdade que todos (os especialistas nestas matérias) são contra Deus andar por aí com milagres, fazendo a evolução andar por aí a expor de tempos a tempos: "façamos este milagre agora"... Um Deus assim é ridículo.
-Há pouco referiu-se à providência de Deus. Como é que Deus age em resposta à oração?
A providência de Deus tem planos, pensando sobretudo no homem sobre a terra, tem planos gerais para toda a humanidade ̶ porque o facto de haver guerras mundiais, pandemias, etc., não escapa à providência de Deus ̶ , e Ele tem planos particulares para cada homem, para cada homem e mulher, para a vida de cada um, com os seus sucessos, os seus fracassos, o seu trabalho, o seu casamento, a sua doença, a sua morte, tudo.
Assim, nesse plano que Deus tem, Deus leva muitas coisas em conta. Ele leva em conta as orações das pessoas. Há pouco tempo, alguém perguntou, mas será que o homem causa a Deus através da oração? Sim, claro que causa Deus, porque Deus quer ser causado pela oração. Deus ouve a oração, e diz "oh bem, eu aceito esta oração, e eu farei este favor". É verdade, é assim; caso contrário, a oração não teria lugar na vida humana.
Por vezes Deus tem em conta o comportamento humano, outras vezes tem em conta as reacções humanas, sempre com acção de graças e a misericórdia de Deus. E leva tudo isto em conta de forma sapiencial, porque Deus também olha sempre para o quadro inteiro. Ele tem uma visão geral absoluta.
-O que significa que "Deus quer ser causado por orações". Fala-se de Deus se deixar "condicionar" pelas nossas orações.
Deus concorda, por assim dizer, antropomorficamente, em deixar-se condicionar por orações humanas. Se eu não tivesse rezado, esta pessoa poderia não ter sido curada, e nesse sentido eu "provoquei-o", porque Deus quer ser provocado pela oração. É por isso que Deus nos exorta a rezar. Isto significa que ele está atento às nossas orações, porque as quer dar-nos, isto está no Evangelho.
Quanto a saber se os milagres violam ou não as leis naturais, deixaria isso para uma discussão técnica, não vejo um problema. Não as viola de forma arbitrária e violadora da lei, mas existe uma causalidade superior. E que uma causalidade superior pode afectar uma causalidade inferior e alterá-la. É para isso que seria um milagre.
Mas depois são os favores que são realmente interessantes.Como os favores são contínuos, os milagres são muito raros. Os favores não violam as leis. Estou a pensar nos favores que são contínuos. Rezo para que amanhã esteja bem, no dia em que vou dar a palestra para não apanhar uma constipação, e assim por diante. Espero que Deus conceda a minha oração. Isto não viola nenhuma lei, é um favor que ele por vezes faz por intercessão dos santos ou de Nossa Senhora.
Há um raciocínio que tenho visto em alguns teólogos, mesmo protestantes, que dizem "se nós com a tecnologia vamos além da natureza e podemos mudar as coisas sem violar as leis, como podemos não permitir que Deus faça o mesmo e muito mais?
Deus é livre de agir sobre a natureza iguais a nós, não iguais, mais do que nós, e fazemos coisas que a natureza não faz, mas que as potencialidades da natureza, que são ilimitadas, nos permitem fazer. Como é que Deus faz o favor, como é que Ele o faz, se a causa é misteriosa? Há explicações que são discutíveis, porque alguns dizem que Deus estabeleceria as condições iniciais do Big Bang... Pessoalmente, estou um pouco relutante em pensar assim. Outros dizem que ele fornece informação e faz nova informação, não mudando a energia, mas mudando a informação. Essa é uma resposta técnica que não vou entrar. Prefiro ficar com o facto de que é misterioso.
-Como é que Deus lida com os favores? E o que pode Ele dizer quando "demasiadas coincidências" acontecem?
Voltando aos favores, o sentido mais importante é aquele favor que peço a Deus que faça por mim e que Ele o possa ou não fazer. Não é previsível, ou seja, não o posso prever por magia. Porque se o pudesse prever, seria mágico, seria como se eu estivesse a rezar uma oração, e eu já sei que Deus me vai atender, por isso já estou a dominar Deus.
Creio que o que Deus quer é que confiemos Nele, e que peçamos coisas que Ele nos possa fazer um favor se achar conveniente ou não, ou que nos faça um favor melhor, porque Deus é sempre bom e misericordioso. O que não é possível é fazer provisões no concreto, porque então já estaríamos a controlar Deus racionalmente e isso é oposto ao que Deus é.
Deus age em favores humanos, que são tantos, sobretudo da pessoa que reza, mas por vezes também daqueles que não rezam, mas que Deus vê que eles estão bem dispostos e depois Deus ajuda-os. Deus age de forma oculta, mas aquele que tem visão suficiente de Deus pode realizá-lo um pouco.
Creio que o que Deus quer que façamos é confiar n'Ele, e pedir coisas que Ele nos possa fazer um favor se Ele achar conveniente, ou não nos fazer um favor, ou fazer-nos um favor melhor, porque Deus é sempre bom e misericordioso.
Juan José Sanguineti
Penso que qualquer um de nós pode contar os favores que Deus nos fez por intercessão, porque houve demasiadas coincidências, e mesmo assim apercebemo-nos de que isso poderia ser explicado, porque pode haver tantas coincidências, e então dir-se-ia: "isto é naturalmente explicado". No entanto, por vezes há demasiadas coincidências, e dizemos "não, isto é um favor", mesmo que não seja um milagre. Não se diz que é um milagre porque não há elementos para se poder dizer que isto é milagroso.
Em suma, o que Deus quer que façamos é que sejamos activos e também que ponhamos as segundas causas, e porque temos de rezar, já dizemos que Deus me ajudará e eu não faço nada, não ajo, não ponho os meios para fazer as coisas como deve ser... Não, Deus ajudá-lo-á, mas se trabalhar, se fizer coisas, e então talvez Deus o ajude. para que este obstáculo não venha, para que este obstáculo seja superado, mas desde que, em geral, se tenha feito um esforço para o alcançar.
Neste sentido, somos como os colegas de trabalho de Deus. Outra coisa interessante é também que Deus, sendo sábio, quando faz favores, esses favores têm efeitos múltiplos que não podemos conhecer, e não apenas um. Deus faz uma coisa, e Ele favorece-nos, mas Ele também favorecerá ou terá efeitos sobre uma série de pessoas, eventos e coisas.
