Per decisione del Papa, il sacerdote gesuita è anche tra gli organizzatori dell'incontro di febbraio con i presidenti delle Conferenze episcopali di tutto il mondo, convocato da Francesco sul tema della tutela dei minori. Palabra lo ha intervistato in occasione di questo incontro.
Dal 21 al 24 febbraio, Papa Francesco ha convocato in Vaticano i presidenti delle Conferenze episcopali di tutto il mondo per discutere insieme della protezione dei minori e della prevenzione dei casi di abuso su minori e adulti vulnerabili.
Si tratta di una vera e propria novità, poiché per la prima volta la questione viene affrontata in modo sistematico e con i massimi rappresentanti dell'episcopato mondiale. Per l'occasione, i partecipanti all'incontro sono stati esortati a seguire l'esempio del Santo Padre e a incontrare personalmente le vittime di abusi prima dell'incontro di Roma, al fine di prendere coscienza della verità di quanto accaduto e di sentire la sofferenza che queste persone hanno sopportato.
Hans Zollner, gesuita, membro della Pontificia Commissione per la Tutela dei Minori e Presidente del Centro per la Tutela dei Minori della Pontificia Università Gregoriana, a cui il Papa ha affidato la segreteria organizzativa dell'incontro del prossimo mese.
Il sacerdote, che è anche psicologo, affronta il tema nella sua interezza, raccontando la sua esperienza e sottolineando gli aspetti davvero importanti per una prevenzione efficace, a partire dalla formazione del clero e dalla tutela dei più deboli, per sensibilizzare al fenomeno.
P. Zollner, nel 2002, San Giovanni Paolo II, parlando ai cardinali degli Stati Uniti d'America dello scandalo degli abusi che stava scoppiando in quei mesi, espresse il desiderio che tutto quel dolore e quel disagio portassero a un sacerdozio e a un episcopato "santi". Si può dire che una prima presa di coscienza della gravità del fenomeno si possa far risalire a quel periodo?
-In realtà, la consapevolezza di alcune persone nella Chiesa di questo fenomeno è iniziata molto prima. Per esempio, il Concilio di Elvira in Spagna, 1.700 anni fa, aveva già scritto sugli scandali derivanti dagli abusi sessuali. Il canone 71 recita: "Gli uomini che violentano i ragazzi non riceveranno la comunione, nemmeno alla fine".. Tuttavia, dal 2002, come è stato osservato, sta accadendo qualcosa di diverso.
Il problema degli abusi sessuali sui minori è passato da uno status di tabù allo spazio del discorso pubblico nella Chiesa e anche nella società. Le ragioni sono molteplici, non ultima l'attenzione che i media hanno rivolto a questo problema.
Le parole di Giovanni Paolo II in occasione dell'incontro con i cardinali statunitensi sono oggi attuali: "Gli abusi sui giovani sono un grave sintomo di una crisi che colpisce non solo i giovani, ma anche il mondo intero.ónon solo alla Chiesa, ma anche alla società nel suo complesso"..
In quell'occasione, il Pontefice polacco parlò di un vero e proprio crimine, riconoscendo la necessità di stabilire criteri utili -E' davvero così?
-Possiamo notare molti cambiamenti dopo l'incontro del 2002, in particolare nella Chiesa degli Stati Uniti.
Dopo la rigorosa esecuzione del cosiddetto Carta di DallasLe verifiche private hanno dimostrato che diocesi come quella di Boston hanno creato ambienti cattolici che sono ora tra i luoghi più sicuri per i bambini.
Gli adulti che lavorano con i bambini hanno ricevuto una formazione rigorosa e c'è una maggiore attenzione alla selezione di coloro che possono lavorare con i bambini. Nei casi in cui sono state adottate precauzioni preventive, possiamo vedere risultati misurabili e positivi.
Il pontificato di Benedetto XVI è stato testimone di una serie di scandali, questa volta provenienti dall'Europa, e in particolare dall'Irlanda. La lettera del 2010 del Papa emerito ai vescovi di quella regione si muove...
-Come ha detto il Pontefice proprio in quella lettera: "Nessuno immagina che questa situazione angosciante si risolverà in breve tempo. Sono stati fatti passi avanti positivi, ma ne restano ancora molti da fare"..
Benedetto XVI è stato anche il primo Papa a incontrare in diverse occasioni le vittime di abusi. Ha così espresso l'importanza che la Chiesa si occupi di coloro che hanno sofferto per questi crimini....
-Possiamo dire che la leadership della Chiesa non ha certamente sempre operato con piena consapevolezza della portata del problema. Lo vediamo continuamente. Benedetto XVI ha fatto molto per combattere gli abusi, anche prima di diventare Papa, durante la sua attività di responsabile della Dottrina della Fede. Ha avuto il coraggio di agire, contro la volontà di molti, per denunciare i crimini di Marcial Maciel, per esempio, e di altri. Tuttavia, quando gli è stato chiesto perché non fosse stato più aggressivo nell'affrontare il problema come arcivescovo di Monaco, ha risposto: "Per me... è stata una sorpresa che anche in Germania ci siano stati abusi di questa portata".come ha raccontato nel libro La luce del mondo.
Papa Francesco ha continuato questa attenzione alle vittime ricevendo regolarmente a Santa Marta, in forma strettamente privata, coloro che portano le ferite degli abusi. Pensa che questo tipo di incontro possa alleviare in qualche modo la sofferenza di queste persone?
-Sono stato testimone quando ho accompagnato due persone che avevano subito abusi sessuali da parte di sacerdoti. Il 7 luglio 2014, Papa Francesco ha invitato a Santa Marta due inglesi, due irlandesi e due tedeschi, tutti vittime di abusi sessuali da parte di chierici. Una di queste persone ha consegnato al Santo Padre una cartolina raffigurante l'immagine del Pietà. È stato l'ultimo a parlare con il Santo Padre. Mentre raccontava la storia in presenza della moglie, cominciò a piangere. Ha detto: "Vedo questa [la Pietà] come un segno: Maria era con suo figlio, ma io non avevo nessuno al mio fianco"..
Papa Francesco ha preso il biglietto e non ha detto molto. Alla fine promise all'uomo che avrebbe pregato per lui. Un anno dopo, nell'ottobre 2015, dopo la Messa, il Papa disse: "¿Come stanno le due persone [che hanno subito gli abusi]? Dica al signor Tal che il suo biglietto da visita è nell'angolo della mia stanza dove prego ogni mattina".. Queste due persone sono tornate alla Chiesa ed entrambe sono coinvolte nella vita parrocchiale.
Entrambi concordano sul fatto che il trauma spirituale è stata la parte più difficile della loro esperienza. Non riuscivano a pregare, non avevano trovato alcun senso né credevano nel Dio rappresentato dai sacerdoti che abusavano di loro. Va detto che ciò era dovuto soprattutto all'inerzia e al rifiuto delle autorità ecclesiastiche di ascoltarli veramente.
Nel 2014, un anno dopo la sua elezione, Papa Francesco ha istituito la Pontificia Commissione per la Tutela dei Minori, di cui lei è Segretario. Di cosa si occupa esattamente questo organismo?
-Credo sia importante sottolineare che il lavoro della Pontificia Commissione non si concentra sui singoli casi, che rimangono sotto la giurisdizione della Congregazione per la Dottrina della Fede. In conformità con la missione affidatagli dal Santo Padre stesso, i suoi membri si concentrano principalmente su tre aree: ascoltare le vittime, fornire una guida e offrire istruzione e formazione al personale della Chiesa, sia esso clero, religioso o laico.
Quanta consapevolezza di questo fenomeno siete riusciti a registrare a livello di Chiese locali?
-Negli ultimi anni, viaggiando in più di 60 paesi per promuovere l'attività di Salvaguardia (salvaguardia), ho sperimentato la profonda unità che la fede cattolica può portare: condividiamo un unico credo, celebriamo la stessa Eucaristia, insegniamo un unico catechismo. Ho anche sperimentato l'unità che condividiamo nei problemi che affrontiamo come Chiesa. Certamente è inquietante sapere che abusi sessuali su minori sono stati commessi in ogni provincia e territorio di una diocesi. Allo stesso tempo, nel registrare questa realtà, concordiamo sul fatto che è nel nostro interesse comune contribuire a una cultura della salvaguardia. È chiaro che esistono fattori culturali che rendono impossibile creare una soluzione unica per tutti. Ricordo, ad esempio, quando mi trovavo a Bangkok, in Thailandia, in occasione di un incontro della Federazione delle Conferenze Episcopali dell'Asia. Erano rappresentati undici Paesi, ognuno con i propri problemi in relazione al comportamento del clero, ma tutti con enormi differenze nella consapevolezza e nella disponibilità a parlare del problema, in parte a causa di una cultura della vergogna molto pronunciata che circonda la sessualità in Asia. La Chiesa deve affrontare la sfida di far comprendere i problemi comportamentali e di superare le inibizioni che circondano l'argomento.
Ben diversa è la cultura in Svezia, un Paese dalle radici puritane, che ora invece promuove una concezione molto liberale di come esprimere e vivere la sessualità. In questo caso la sfida è comunicare come la libertà di espressione e l'autodeterminazione abbiano dei limiti in relazione ai diritti del bambino.
In Malawi, nell'Africa meridionale, ho tenuto una serie di seminari per i religiosi. In questo caso, il fattore importante è la povertà. Ad esempio, molte persone possono condividere una piccola stanza: genitori, sei figli, un cugino e un nonno. I confini delle relazioni sono sfumati. L'attività sessuale non è nascosta e le ragazze possono facilmente essere abusate all'interno della famiglia.
I tradizionali riti di passaggio all'età adulta si sono affievoliti, mentre un tempo erano un fattore culturale che dava indicazioni su come vivere la sessualità all'interno della comunità. A ciò si aggiungono la corruzione della polizia e un sistema legale in crisi.
La sfida è quindi quella di diffondere la consapevolezza e l'educazione, di permettere ai giovani di conoscere i propri diritti e di essere in grado di autodeterminarsi, e di aiutare i genitori a intervenire per costruire comunità forti in cui gli abusi siano prevenuti.
Negli ultimi mesi, notizie spiacevoli sono arrivate ancora una volta dagli Stati Uniti, con il rapporto della Pennsylvania, dalla Germania e da Irlanda e Australia. È chiaro che si tratta di casi del passato, ma perché vengono alla luce solo ora?
-Siamo indubbiamente di fronte a un cambiamento culturale. Nell'ultimo anno, in particolare negli Stati Uniti e in Germania, c'è stato un grande movimento di persone che si sono riunite intorno all'hashtag #MeToo. Questo movimento si concentra principalmente sull'abuso sessuale come abuso di potere.
Se negli Stati Uniti nel 2002, e in Germania nel 2010, la crisi si riferiva a una cultura di "omertàLa seconda ondata si concentra maggiormente sul potere utilizzato nell'abuso sessuale di coloro che sono svantaggiati in una relazione di potere.
Che fine ha fatto il tribunale interno del Vaticano per giudicare i casi di vescovi e chierici accusati di non aver protetto adeguatamente le vittime?
-Come chiariscono le indicazioni del Motu Proprio Come una madre amorevoleNon c'è bisogno di un altro Tribunale in Vaticano, ma dell'esecuzione delle procedure interne delle Congregazioni competenti nei confronti dei superiori (che sono molte: la Segreteria di Stato, le Congregazioni per i Vescovi, per i Religiosi, per i Laici, per le Chiese Orientali, per l'Evangelizzazione dei Popoli), quando viene presentata una denuncia per negligenza o abuso di potere.
Lei è anche presidente dell'Istituto di Psicologia della Pontificia Università Gregoriana: quale contributo può dare? scienze umane nella prevenzione di questo fenomeno?
-Si potrebbero dare molte indicazioni, ma ne citerò tre che sono tra le più importanti per una buona strategia di prevenzione.
Il primo è quello di formare persone che siano formatori per le diocesi, personale competente che possa gestire un ufficio diocesano di formazione. Salvaguardia (salvaguardia) ed essere in grado di affrontare le questioni e le esigenze che si presentano a livello locale. Dovrebbero avere una buona conoscenza delle leggi civili e canoniche che riguardano questo settore; essere in contatto con le organizzazioni e le agenzie locali che possono essere considerate alleate nella prevenzione degli abusi. La seconda cosa, collegata alla precedente, è quella di avere una politica chiara sulle condizioni in cui le varie persone possono lavorare con i giovani, quali processi di screening (screening), quali sono i comportamenti e le situazioni da evitare e cosa si deve fare se si viene a conoscenza di un comportamento discutibile o allarmante sotto qualsiasi aspetto.
Infine, e questa è la cosa più importante, la Salvaguardia di chi ha più bisogno deve diventare un tema che sta a cuore a tutti: abbiamo bisogno di modelli di persone che prendano sul serio il tema della salvaguardia e che mostrino alla comunità, con il loro entusiasmo e la loro convinzione, che questo è un aspetto integrante del messaggio evangelico.
La formazione fin dai primi anni di seminario è quindi centrale?
-Due cose sono particolarmente importanti nella formazione in seminario. In primo luogo, un atteggiamento di impegno nella crescita interiore e nell'interiorizzazione. Senza una fede profonda e una personalità integrata che abbracci tutti gli aspetti emotivi, relazionali e sessuali, la persona non è in grado di avanzare lungo il cammino vocazionale con un impegno serio e sostenibile che duri nel tempo.
Il secondo atteggiamento è la prospettiva del dono di sé. Le vocazioni sacerdotali e religiose non devono mirare all'autocompiacimento: "Mi sento bene con me stesso e con il mio Dio". Solo su basi solide e mature si può iniziare a seguire la chiamata del Signore, che chiede di rinunciare a tutto, comprese le certezze create all'interno della Chiesa, le aspettative di potere e di ruolo, nonché ogni possibile chiusura mentale.
Lo scandalo degli abusi sui minori è spesso collegato all'obbligo del celibato. Qual è la sua valutazione di questo dibattito?
-Non esiste un effetto causale diretto tra il celibato e gli abusi sessuali sui minori. Il celibato di per sé non porta a comportamenti abusivi in senso monocausale; lo dicono tutti i rapporti scientifici e quelli commissionati dai governi negli ultimi tempi. Può però diventare un fattore di rischio quando il celibato non è vissuto bene nel corso degli anni, portando le persone a vari tipi di abusi: di denaro, di alcol, di pornografia su internet, di adulti o di minori.
Il punto chiave è che quasi nessuno di coloro che molestano i minori vive una vita di astinenza dai rapporti sessuali. In secondo luogo, il 95 % di tutti i sacerdoti non sono stupratori, e quindi il celibato non porta ovviamente a comportamenti abusivi in quanto tali, ma solo nel tempo. Statisticamente, si osserva che un sacerdote abusivo abusa in media per la prima volta - questo è un dato scientificamente accertato - all'età di 39 anni; se guardiamo i dati relativi ad altre categorie di persone, notiamo che un formatore, un insegnante o uno psicologo viene condannato per la prima volta per abusi all'età di 25 anni. Quindi il celibato è un problema se non è vissuto, se non è integrato in uno stile di vita sano.
Ci sono Conferenze episcopali che sono più avanti di altre su questi temi. Se dovesse fare un bilancio della consapevolezza del fenomeno, a livello globale e dopo quindici anni dalla prima presa di coscienza, cosa direbbe?
-Negli ultimi anni - soprattutto a partire dal 2011-2012, dopo la lettera della Congregazione per la dottrina della fede alle Conferenze episcopali del 3 maggio 2011 e il simposio Verso la guarigione e il rinnovamento febbraio 2012 presso l'Università Gregoriana - è cresciuta la consapevolezza della gravità dei fatti e della necessità di agire.
Gli incontri dei Papi Benedetto XVI e Francesco con le vittime, la creazione della Pontificia Commissione per la Tutela dei Minori, le recenti lettere del Santo Padre alla Conferenza Episcopale Cilena e al Popolo di Dio negli ultimi mesi: tutto questo ha contribuito enormemente a un cambiamento di atteggiamento in tutto il mondo. Ne sono stato testimone in prima persona, perché sono stato invitato a parlare in Paesi come Papua Nuova Guinea, Malawi o San Salvador, solo per citarne alcuni.
Per quanto riguarda la recente Lettera di Papa Francesco al Popolo di Dio sulle sofferenze che questi crimini causano al corpo della Chiesa, il testo attribuisce la causa principale del loro perpetuarsi al "clericalismo". È d'accordo?
-Esiste certamente un problema di clericalismo, se inteso come tendenza di alcune persone a definire se stesse e la propria vita più sulla base dell'ufficio e della posizione che ricoprono che sulla base della propria personalità e delle proprie capacità individuali.
Il clericalismo non esiste solo nel clero. Me lo hanno insegnato alcuni laici, che spesso mi parlano di loro coetanei che hanno atteggiamenti "clericali", e anche questo è un problema. Lo si vede quando qualcuno si aggrappa al prestigio e misura la sua importanza in base al numero di segretarie che ha, al tipo di auto che guida, ecc.
D'altra parte, alcuni ritengono che la causa degli abusi vada ricercata nel fenomeno dell'omosessualità diffusa tra i sacerdoti. Lei, che ha studiato questo fenomeno, in che misura ritiene plausibile questa affermazione?
-Oggi se ne parla molto. Alcuni direbbero che abbiamo una certa percentuale di omosessuali tra il clero; questo è già chiaro, e non dovremmo negarlo. Ma è altrettanto chiaro che l'attrazione per una persona dello stesso sesso non porta automaticamente a un comportamento abusivo. E, in base alla mia esperienza e a ciò che ho letto, aggiungerei che non tutte le persone che hanno commesso abusi, siano essi sacerdoti o uomini di qualsiasi altro tipo, si identificano come omosessuali, indipendentemente dal loro comportamento.
Tuttavia, che sia omosessuale o eterosessuale, al sacerdote viene chiesto di vivere con coerenza l'impegno del celibato. La questione centrale dell'abuso sui minori (e sugli adulti) non riguarda quindi l'orientamento della propria sessualità, ma il potere: così lo descrivono le vittime e lo vediamo anche nelle personalità e nelle dinamiche degli abusanti.
A febbraio Papa Francesco ha convocato tutti i presidenti delle Conferenze episcopali sul tema della tutela dei minori e lei è stato nominato membro del comitato organizzativo. Perché è importante questa iniziativa?
-L'incontro di febbraio è importante perché, per la prima volta, si discuterà in modo mirato e sistematico dell'aspetto sistemico-strutturale dell'abuso e del suo insabbiamento, del silenzio e dell'inerzia nell'azione contro questo male. Il Papa stesso ci ha invitato ad affrontare il legame tra "abuso sessuale, abuso di potere e abuso di coscienza". La sessualità è sempre anche espressione di altre dinamiche, tra cui quelle del potere.
Può anticipare come procederanno i lavori e se sono previste decisioni particolari al termine della riunione?
-Sono previste conferenze, gruppi di lavoro e filoni tematici. Le tre giornate di lavoro avranno i seguenti temi "Responsabilità, rendicontazione, trasparenzaSi tratta di temi molto discussi negli ultimi mesi e che, in un certo senso, Papa Francesco ha messo all'ordine del giorno della Chiesa con le sue lettere ai vescovi del Cile e al popolo di Dio.
Riassumendo tutta la sua esperienza in questo campo, è sicuro di sé?
-Penso che ci stiamo rendendo conto che i modi, gli strumenti e i nostri pensieri su ciò che Dio vuole da noi non sono più adeguati, né per rispondere a ciò che è accaduto negli ultimi anni e decenni, né per continuare il nostro cammino di fede nel mondo di oggi, cercando Dio e seguendo il Vangelo di Gesù Cristo. Sono fiducioso perché Dio ha messo in moto molte persone affinché possano di nuovo testimoniarlo in modo credibile e convincente.
Sono fiducioso perché ho incontrato tante persone che si spendono completamente per un servizio più sincero, per un'attenzione ai più vulnerabili, per una Chiesa che segue il suo Signore, il Signore che ha scelto di morire per la salvezza piuttosto che regnare secondo criteri politici e di potere.
Alla fine, però, la fiducia è nel Signore della storia, che ci accompagna e ci guida, a modo suo e secondo i suoi piani.
