Famiglia

Jackie e Bobby Angel: "Le cose non cambiano perché si mette un anello al dito".

Bobby e Jackie Angel sono una coppia cattolica americana che parla di amore, sessualità, famiglia e preghiera sui social media. Hanno cinque figli e molta esperienza nel parlare di questioni che interessano i cattolici di tutte le età.

Paloma López Campos-6 giugno 2023-Tempo di lettura: 7 minuti
Matrimonio Jackie e Bobby

Jackie e Bobby Angel sono una coppia di coniugi, creatori di contenuti cattolici su Internet (foto per gentile concessione di Jackie e Bobby).

La coppia di sposi formata da Bobby e Jackie Angel lavora ed educa i quattro figli (il quinto è in arrivo) da casa. Da anni pubblicano video, audio e testi su famiglia, sessualità, matrimonio, ecc. che raggiungono migliaia di persone in tutto il mondo.

Jackie durante una conferenza

Jackie e Bobby fanno parte del gruppo "Ascensione presenta"uno dei più famosi canali YouTube a tema cattolico degli Stati Uniti. Hanno anche un podcast e un blog che aggiornano frequentemente.

Non hanno paura di parlare delle questioni complesse legate alla Teologia del Corpo o all'educazione dei bambini, e parlano apertamente del loro rapporto con Dio o della sessualità, perché "la cosa più logica da fare è preparare le persone a ciò che accade durante il matrimonio e il sesso, ma nella nostra società individualista non lo facciamo".

In questa intervista con Omnes discutono di questi e altri temi, come la riconciliazione, il perdono, l'amore di Dio e la Teologia del Corpo.

Come riesce a trovare un equilibrio tra matrimonio, lavoro e vita familiare?

-[Jackie]Ora è più facile, perché siamo lavoratori autonomi. Prima Bobby lavorava come insegnante, quindi aveva gli orari della scuola mentre io ero in viaggio per lavoro. Inoltre, entrambi abbiamo lavorato per Parola al fuocoIo lavoro part-time e Bobby lavora a tempo pieno. Ma ora è più facile perché siamo entrambi a casa tutto il tempo. I nostri figli fanno homeschooling, stanno a casa tutto il giorno, non vanno a scuola per otto ore. E il fatto che entrambi lavoriamo da casa significa che i bambini sono con noi tutto il giorno. È una situazione molto particolare.

Se Bobby deve scrivere o lavorare, io mi occupo dei bambini. E se siamo in viaggio, qualcuno viene sempre ad accompagnarli, che siano i nostri genitori, un cugino... Abbiamo persone che ci aiutano e ce la facciamo bastare.

-[Bobby]: È necessario comunicare per far funzionare le cose. Allo stesso modo, non volete sacrificare il tempo con vostra moglie o i vostri figli per il lavoro. Se lo si fa, si verifica il "fenomeno del pastore": se hai una famiglia molto cristiana, sembra che tu stia facendo un lavoro che viene da Dio ma con altre persone quando, in realtà, è la tua famiglia che merita di avere la parte migliore, non solo gli avanzi.

Ci sono momenti in cui dobbiamo parlare e dire che abbiamo bisogno di passare più tempo in famiglia o in preghiera. Possiamo parlare di preghiera nel podcast, ma preghiamo come famiglia?

-[Jackie]: La cosa interessante è che Dio chiede a ogni famiglia di fare il proprio discernimento. Ogni famiglia è unica, ogni matrimonio è unico. Possiamo dare un consiglio generale, ad esempio che la famiglia viene sempre al primo posto. Il coniuge viene sempre prima di tutto, e poi i figli. Questi sono principi generali, ma poiché ogni situazione è unica, ognuno deve discernere ciò che Dio vuole da lui. Inoltre, è qualcosa che cambia ogni mese, ogni anno. È sempre in evoluzione.

-[Bobby]: Esattamente, a volte ciò che ha funzionato al quinto anno di matrimonio non funziona più all'ottavo anno. Si cerca sempre di capire.

L'homeschooling è più comune negli Stati Uniti che in altri paesi, perché secondo lei?

-[Jackie]: Il sistema educativo pubblico non è molto buono negli Stati Uniti e le scuole cattoliche, anche quando sono buone, sono molto costose. I nostri bambini vanno a scuola a casa per due ore al giorno e poi imparano a suonare strumenti o a giocare. Siamo anche in un gruppo della parrocchia con altri bambini che studiano a casa, circa settanta, e si riuniscono ogni settimana per giochi e attività.

-[Bobby]: Abbiamo un'amica con cinque figli, incinta del sesto, e i suoi figli sono fantastici. Non sono strani, sono sportivi, normali, divini... Inoltre, poiché sono a casa, potete passare molto più tempo con i vostri figli, cosa che non accadrebbe se andassero a scuola. Abbiamo constatato personalmente che questo metodo funziona. Tuttavia, a un certo punto i bambini devono uscire nel mondo, non possiamo nasconderci in una grotta per tutta la vita, siamo chiamati a essere sale e luce del mondo. Ma i primi anni sono molto importanti per formare all'amore e al perdono, anche nella sessualità. È bello poter avere i propri figli a casa ancora per un po' e gettare le basi prima che vadano nel mondo.

Una delle materie di maggior successo è la Teologia del Corpo, qual è la cosa più importante che ha imparato studiandola? 

-[Jackie]: Tante cose importanti! Papa Giovanni Paolo II sosteneva la tesi che il contrario dell'amore è l'uso: usare una persona come oggetto di piacere, invece di amarla come persona. Per me questo è il quadro di riferimento da cui guardo gli altri e pone le basi per la Teologia del corpo.

Ho capito che dovevo cambiare il modo in cui guardavo le persone. Per esempio, se guardo il mio ragazzo come una persona da usare, invece che da amare, tutto cambia. Anche quando si è sposati. Le cose non cambiano improvvisamente perché si mette un anello al dito. Se si è abituati a usare le persone, anche quando si è sposati si guardano persone del genere e ci si chiede come usarle per il proprio piacere fisico o emotivo.

Papa Giovanni Paolo II ha analizzato la filosofia precedente secondo cui il corpo è male e l'anima è bene. Molte di queste idee provengono dalla Riforma protestante e dal XVI secolo. Ma no. Il nostro corpo è buono. Gesù non sarebbe diventato uomo se il corpo non fosse stato buono.

Quindi, Dio ci ha creato con un buon corpo, ma oggi persiste l'idea opposta. La gente pensa che siamo anime racchiuse in corpi, e invece no: voi siete il vostro corpo. Ciò che si fa al corpo, si fa all'anima. Ciò che si fa al corpo di qualcuno lo si fa alla sua anima.

Molte di queste idee puritane della Riforma protestante si basano sulla vergogna e sulla paura. Ci sono cattolici che crescono con questa visione vergognosa del corpo e della sessualità. Ma non c'è nulla di cui vergognarsi. È buono, è bello e ha uno scopo. La nostra cultura dice che il sesso e il matrimonio non hanno significato, ma la Teologia del Corpo ci aiuta a riscoprire questo significato.

-[Bobby]: Nel mio caso, mi fa anche vedere la fede come una storia d'amore. L'immagine della Trinità si riflette nei nostri corpi, come maschio, femmina e bambino. Non si tratta di regole, ma del riflesso di una storia d'amore.

Ho sentito parlare per la prima volta della Teologia del Corpo all'università, ma non la capivo, non ero pronto. A venticinque anni mi sono riavvicinato ad essa, l'ho sentita in modo diverso e ho capito che era il grido del mio cuore, mi dava la risposta a tutto ciò che posso fare con i desideri e le voglie che ho.

Giovanni Paolo II ha visto la strada che la cultura stava prendendo, ma i suoi testi sono difficili da leggere. È stato molto bello vedere come il suo pensiero stia iniziando a permeare le generazioni attraverso diversi programmi e ministeri. A poco a poco ci si sta arrivando, ma c'è ancora molto lavoro da fare.

Nei suoi video parla di tutto, pensa che ci siano argomenti legati al matrimonio che sono difficili da affrontare?

-[Jackie]: Ovviamente ci sono sempre questioni complicate di cui la gente non vuole parlare. La contraccezione è una di queste. Mi sorprende sempre. Se la Chiesa cattolica dice che la contraccezione è un peccato grave, tutte le coppie che si preparano al matrimonio dovrebbero imparare la bellezza e il significato del sesso, e perché la contraccezione non è amore, è un atto di lussuria piuttosto che di amore.

Allo stesso modo, è interessante vedere che nel corso della storia sono stati affrontati i temi del matrimonio e del sesso. Le donne hanno preparato le ragazze. La cosa più logica da fare è preparare le persone a ciò che accade durante il matrimonio e il sesso, ma non lo facciamo più.

Siamo in una società così individualista che non condividiamo più idee e pensieri. Sui social media, a meno che non si facciano dei video lunghi, è difficile entrare in questo genere di cose. È difficile parlare di questi argomenti complicati su Instagram se tutto ciò che si ha a disposizione è un video di novanta secondi.

Un'altra cosa che vedo è che ci sono cattolici che sono impregnati di queste idee protestanti sulla sessualità, una prospettiva basata sulla vergogna e sulla paura. Stiamo tornando a una visione ultra-tradizionalista del matrimonio e del sesso.

Lei parla di Dio come famiglia, nel suo caso quali sono le "caratteristiche di Dio come famiglia" che comprende meglio ora che è sposato e genitore?

-[Jackie]: Per me, come madre, ha aiutato a crescere molto in pazienza. Quando si hanno bambini piccoli, che si ribellano e fanno i capricci, bisogna acquisire molta pazienza. C'è una corrente della psicologia che parla della teoria dell'attaccamento. Una delle cose che dice è che tutti i bambini hanno bisogno di sapere che i loro genitori possono gestire le loro grandi emozioni. Perché non ragionano. Attraverso questo, nel mio rapporto con Dio, è stato riaffermato che Egli non ci ama per quello che facciamo. Ci ama perché siamo suoi figli.

Ricordo che una volta spiegai a mia figlia, dopo un capriccio, "ti voglio bene anche quando fai cose brutte". Era sollevata e mi ha ricordato che Dio non mi ama per quello che faccio, il suo amore non dipende da quanti rosari prego o da quante volte vado a Messa. Sono modi in cui dimostriamo a Dio che lo amiamo.

Jackie e Bobby Angel

Così come non smetterò mai di amare i miei figli, qualunque cosa facciano, mi rendo conto che anche Dio ama così, e in un modo infinitamente più perfetto.

-[Bobby]: Se non possiamo guadagnare l'amore di Dio, non possiamo nemmeno perderlo. Ma è difficile anche per me, ho bisogno di mostrare a Dio i miei meriti. E abbiamo bisogno di essere visti, è una buona cosa. C'è un bisogno sano di sentirsi apprezzati, affermati e visti. Ma il problema nasce quando pensiamo di dover essere perfetti per ottenere questa attenzione e trasferiamo questa idea al nostro rapporto con Dio.

Quando il matrimonio è armonioso, può dare un assaggio dell'amore di Dio, del suo amore incondizionato.

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