Avec une généreuse disponibilité, le cardinal Péter Erdő, archevêque d'Esztergom-Budapest, a reçu Omnes pendant ses vacances d'été dans une maison située dans les bois entourant la montagne Gerecse, non loin d'Esztergom, et construite dans les années 1930 par son prédécesseur, le cardinal Serédy.
La conversation a duré plusieurs heures. Le sujet immédiat est le prochain Congrès eucharistique international en septembre, avec la présence du Saint-Père, mais il inclut également des sujets tels que la situation de l'Église en Hongrie, les débats en Europe sur les valeurs chrétiennes ou la figure emblématique du cardinal József Mindszenty.
Nous publions maintenant la première partie de la conversation. Dans quelques jours, nous publierons la deuxième partie de la conversation.
Le pape sera à Budapest le 12 septembre pour le Congrès eucharistique international. Pouvez-vous commenter les détails du programme ?
Pour résumer le programme dans ses grandes lignes, nous savons que le Pape arrivera tôt le dimanche matin 12 septembre pour clôturer le Congrès eucharistique international par une Sainte Messe sur la Place des Héros. Avant cela, au Musée des Beaux-Arts, il rencontrera le Président de la République János Áder et le Premier ministre Viktor Orbán.
Il rencontrera ensuite l'ensemble de la Conférence épiscopale. Il saluera personnellement chacun des évêques et s'adressera à eux. Ensuite, il rencontrera également des représentants du Conseil œcuménique des églises en Hongrie et les plus importantes communautés religieuses juives. Je les mentionne au pluriel, car le judaïsme est représenté en Hongrie par différents courants. Les représentants des autres communautés religieuses, très nombreuses en Hongrie, sont également invités à la messe. Quant aux représentants œcuméniques, nous ne savons pas encore précisément combien seront présents.
Comme vous le savez, ce congrès aurait dû se tenir en 2020, mais la pandémie a obligé à le reporter. Je peux maintenant souligner la présence au Congrès de l'archevêque de Quito et d'une dizaine d'évêques de l'Équateur, où le prochain Congrès aura lieu en 2024. Nous nous réjouissons de vous voir avec affection.
Programme du pape en Hongrie, dimanche 12 septembre 2021
06:00 Départ de Rome pour Budapest
07:45 Arrivée à Budapest et réception officielle
08:45 Rencontre avec le Président de la République et le Premier ministre, au Musée des Beaux-Arts de Budapest
09:15 Rencontre avec les évêques
10h00 Réunion avec des représentants du Conseil œcuménique des églises et de certaines communautés juives.
11h30 : Sainte Messe sur la Place des Héros
14:30 Cérémonie d'adieu à l'aéroport et départ pour Bratislava
Comment les catholiques hongrois se préparent-ils ?
Ils se préparent spirituellement de plusieurs manières. Il existe plusieurs activités et convocations ayant une force symbolique, dont certaines sont même personnellement liées au Pape. Je fais référence, par exemple, au voyage de la Croix missionnaire dans tout le bassin des Carpates, tant en Hongrie que dans les pays voisins.
Pour les croyants, qu'ils soient hongrois ou non, cette croix a une signification importante, car elle contient les reliques des saints martyrs de notre région. Le pape François l'a béni en novembre 2017 au palais apostolique. Il n'a pas été facile de l'amener là, car il fait trois mètres et vingt centimètres de haut. Elle est très joliment décorée, et pleine de symbolisme. C'est l'œuvre de Csaba Ozsvári, un très bon artiste hongrois, un croyant profond.
La Croix est transportée sur un itinéraire missionnaire, et partout où elle arrive, des réunions de prière et des conférences sont organisées sur la vie des saints dont les reliques sont gravées sur la Croix. Parmi eux, des saints très anciens, comme saint Martin de Tours, né en Pannonie, et d'autres saints de l'époque de la christianisation de ces terres, de saint Adalbert à saint Étienne, ainsi que les nouveaux martyrs du XXe siècle, qui sont nombreux. Elle contient par exemple les reliques des sept évêques martyrs que le pape François a béatifiés en Roumanie en 2019, ou du bienheureux Zoltán Meszlényi, qui fut évêque auxiliaire de notre archidiocèse, d'abord sous le cardinal Seredy puis sous le cardinal Mindszenty, et qui est mort en prison en 1951 ; ou encore de Sœur Sára Salkaházi. Cette religieuse a été assassinée fin 1944 sur les rives du Danube, pour avoir caché un groupe de femmes juives dans son couvent de Budapest, avec les personnes qu'elle avait aidées.
La croix missionnaire a une signification importante, car des reliques des saints martyrs de notre région y sont placées.
Cardinal Péter ErdőArchevêque d'Esztergom-Budapest
Dans la mesure où certains sont préservés - ce qui n'est pas facile dans le cas de certains martyrs modernes - les reliques de toutes ces personnes sont sur cette croix. Elle est donc très importante en tant que référence pour la mission.
Il n'y a pas si longtemps, j'étais à Zreñanin en Serbie, où la Croix était exposée dans la cathédrale ; et plus récemment à Bácsfa-Szentantal, un endroit en Slovaquie où il y avait un rassemblement festif des Hongrois qui y vivent, où la Croix était également exposée. Quelques ordinateurs étaient disponibles pour permettre aux gens de s'inscrire au Congrès eucharistique, et l'intérêt était perceptible.
La visite du pape est "un signe d'espoir" pour la Hongrie, avez-vous dit. Dans quel sens ?
Depuis un an et demi, il est impossible d'organiser de grands rassemblements religieux. Le fait que nous ayons maintenant la possibilité d'assister en grand nombre à la célébration eucharistique pendant le Congrès est en soi une grande fête.
Les fidèles ont déjà faim de l'Eucharistie. Nous l'avons vu de différentes manières. Dieu merci, lorsque j'ai ordonné de nouveaux prêtres et diacres à Esztergom en juin de cette année, la basilique était pleine. Cela signifie que les gens veulent faire la fête ensemble. Ils perçoivent bien la différence entre une messe diffusée en ligne et une participation réelle à la messe. Bien sûr, pendant la pandémie, nous avons étudié la possibilité de retransmissions sur le web, et presque toutes les paroisses en ont organisé, mais maintenant que nous pouvons à nouveau nous rendre librement à la messe, nous recommandons que les messes et autres programmes religieux ne soient plus diffusés.
Cependant, nous avons beaucoup appris sur ce point.
Le fait que nous ayons déjà la possibilité d'assister en grand nombre à la célébration eucharistique pendant le Congrès est en soi une grande fête. Les fidèles ont déjà faim de l'Eucharistie.
Cardinal Péter ErdőArchevêque d'Esztergom-Budapest
Dès 1938, un congrès eucharistique a eu lieu à Budapest...
Le Congrès eucharistique international de 1938 a été un événement dramatique. Nous avons conservé l'hymne du Congrès, un chant qui est devenu très connu et qui était chanté dans toutes les églises. En 2019, lors de la messe avec le pape à Mercurea Ciuc (Csíksomlyó en Roumanie), une foule de centaines de milliers de personnes l'a chantée pendant la messe ; ils connaissaient toutes les lignes du texte par cœur. En d'autres termes, le souvenir en était resté dans la communauté des croyants.
Quelle a été la grande force de cette année-là ? La dernière phrase de l'hymne, qui était une prière pour que Dieu unisse tous les peuples et nations de la terre dans la paix. Et ce, déjà à la veille de la Seconde Guerre mondiale. A tel point que l'Allemagne et l'Autriche n'ont pas pu venir, car Hitler a expressément interdit la participation. Les Hongrois savaient que de nombreux catholiques auraient voulu venir mais ne pouvaient pas. L'Église catholique a sa propre identité, clairement visible au-delà du nationalisme. La centralité de l'Eucharistie était très soulignée, et on pouvait compter sur la sympathie et une certaine participation des autres chrétiens du pays. En ce sens, le congrès de 1938 a été un événement fédérateur.
La devise du Congrès de septembre est tirée du Psaume 87, "Toutes mes sources sont en toi". Qu'est-ce que cela indique ?
Le psaume 87 souligne la centralité de l'Eucharistie. Le Concile Vatican II a souligné que la liturgie en général, et principalement l'Eucharistie, est "fons et culmen", la source et le sommet de la mission de l'Église et de toute la vie chrétienne.
Le chant du psaume 87 parle de Jérusalem. Lorsqu'un chrétien lit ce texte, il pense sans aucun doute à la Jérusalem céleste, de sorte que l'ensemble du texte prend un sens eschatologique. Il est également dit littéralement que tous les peuples y convergeront, même ceux qui sont ennemis les uns des autres. Ils diront tous : "Nous aussi, nous sommes nés là", et pleins de joie, ils chanteront et danseront ensemble, en proclamant : "Toutes mes sources sont en toi". En d'autres termes, la grâce divine, l'Eucharistie, est la source de vie et de réconciliation pour tous les peuples. En ce sens, la citation du Psaume 87 a un sens d'actualité et une signification eschatologique.
Et comment les non-catholiques reçoivent-ils le pape ?
Je dirais positivement. C'est ce que montrent les nombreuses lettres que j'ai reçues. Tout le monde souhaite que le pape se rende chez lui, dans son église, lors d'un événement, quelque part dans le pays. Naturellement, il n'est pas possible pour lui d'aller partout, mais il y a un intérêt, et un désir de se rencontrer.
Parlons de la Hongrie qui accueille le Pape. Il semble y avoir une religiosité pratique dans le pays, mais aussi une sécularisation généralisée. Est-ce le cas ?
Au cours des dernières décennies, les évêques de notre région ont réfléchi à de nombreuses reprises, et nous nous sommes entre autres posé la question de savoir comment la sécularisation se présente ici. Nous sommes arrivés à la conclusion qu'il ne s'agit pas seulement d'un phénomène comme la sécularisation en Occident, mais qu'il a ses propres formes. Bien sûr, la société de consommation et de divertissement était également présente ici, ainsi qu'un éloignement du monde religieux, mais en même temps, il y avait des manifestations typiques de l'ère communiste. Cette sécularisation spécifique était forte dans les anciens pays socialistes d'Europe centrale, et encore plus en Union soviétique.
C'est une approche humaine différente, très plate, très horizontale, mais sans grandes idéologies. Plus qu'un courant de pensée, ce qui a conditionné beaucoup de gens, c'est la superficialité matérialiste. La possibilité de consommer a été ajoutée à cette approche, et l'idéologie d'État marxiste-léniniste officielle a décliné. Ceux qui n'avaient pas de conviction idéologique personnelle forte - car en avoir une a toujours été le privilège de quelques-uns - et ceux qui n'étaient pas personnellement religieux, tombaient dans un vide éthique et idéologique.
La sécularisation en Hongrie n'est pas la même que la sécularisation en Occident, mais elle a ses propres formes, avec des manifestations typiques de l'époque communiste. C'est une approche humaine différente, très plate, très horizontale, mais sans grandes idéologies. Plus qu'un courant de pensée, ce qui a conditionné beaucoup de gens, c'est la superficialité matérialiste.
Cardinal Péter ErdőArchevêque d'Esztergom-Budapest
La conséquence est que ces sociétés ont commencé à criminaliser. Quand il n'y a pas de valeurs et qu'il n'y a pas de norme intérieure et que même les normes extérieures sont bancales, et que nous voulons vivre mieux sur la base de biens matériels, nous essayons d'y parvenir. Dans tous ces pays, la classe politique a compris qu'elle devait faire quelque chose et, à cette fin, elle a décidé de revenir au soutien des traditions des différents peuples, y compris les traditions religieuses. Il s'agissait d'un retour à l'orthodoxie en Russie ou en Roumanie, par exemple, ou à d'autres religions, ainsi qu'aux traditions et valeurs nationales. Certes, les pays occidentaux et leurs médias ont également fortement encouragé les sentiments nationaux dans le monde communiste, car ils pensaient que cela affaiblirait l'internationalisme communiste.
Après la chute du communisme, en revanche, d'autres voix ont commencé à se faire entendre en provenance de l'Occident, affirmant que la religion, les valeurs, les traditions culturelles... ne présentent aucun intérêt. Tous les peuples ne l'ont pas accepté de la même manière, et il y a eu des difficultés. Mais il est clair que dans ces pays, surtout plus à l'est, mais aussi dans notre région, la religion avait un sens différent de celui qu'elle avait dans le monde occidental.
La société hongroise est aujourd'hui assez fortement sécularisée, mais peut-être moins que la République tchèque ou l'ancienne République démocratique allemande. Les statistiques sur la réception des sacrements montrent aujourd'hui des chiffres similaires à ceux du milieu des années 80. La grande différence est qu'aujourd'hui toutes les églises, toutes les religions, sont beaucoup plus fortes institutionnellement. Diverses institutions, écoles, maisons de retraite, etc. leur ont été restituées. Mais cela a demandé beaucoup de travail, et c'était un grand défi pour nous. Malgré tous les efforts que nous avons déployés pour le bien des âmes, nous n'avons pas pu obtenir visiblement (les fruits ne peuvent être mesurés statistiquement) beaucoup plus qu'auparavant. Il était nécessaire de les prendre en charge en raison d'un changement de structures qui n'a pas été décidé par nous, mais qui a été déterminé par la politique des différents pays. Dans cette situation, nous ne pouvions pas souhaiter ce que nous pensions être le meilleur.
Cependant, nous devons continuer à travailler dans le même sens. Entre-temps, bien sûr, la concurrence s'est accrue dans le cadre de la liberté religieuse.