Der aus Korea stammende Kardinal Lazzaro You Heoung Sik wurde von Franziskus zum Präfekten des Dikasteriums für den Klerus im Jahr 2021 ernannt. Er ist ein jovialer Mensch, der Zuneigung und Sympathie ausstrahlt. In dem informellen Gespräch, das dieses Interview mit Omnes in Rom begleitete, bezeichnete er sich selbst als einen "tifoso (begeisterter Unterstützer) von Priestern. Es gibt nur wenige Ausdrücke, die besser ausdrücken, was man sich von jemandem wünscht, der diese Aufgabe wahrnimmt.

Sie sind seit etwas mehr als einem Jahr Präfekt des Dikasteriums. Welche Bedeutung hat die Ernennung eines koreanischen Bischofs für diese Aufgabe?

-Es ist das erste Mal, dass ein Koreaner zum Präfekten eines Dikasteriums des Heiligen Stuhls ernannt wurde. Ich sehe es als ein gegenseitiges Geschenk. Es ist nicht so, dass ich als Person viel zu geben hätte, aber ich würde gerne viel anbieten. Zugleich ist es eine Bereicherung für mich.

Erlauben Sie mir, dass ich zu Beginn dieses Interviews an etwas erinnere, das der Heilige Vater in seinem Brief an die Journalisten geschrieben hat Botschaft zum Weltkommunikationstag Das diesjährige Thema: Das Wichtigste ist, "aus dem Herzen zu sprechen". Wenn man von Herzen spricht, kommt das, was man sagt, an, denn das Herz gleicht dem Herrn. Mit dem Herzen funktioniert es, ohne das Herz funktioniert es nicht. Als Antwort auf die Botschaft von Papst Franziskus und um sie in die Praxis umzusetzen, werde ich daher versuchen, von Herzen zu sprechen.

Wie wird sie umgesetzt? Praedikat Evangelium im Dikasterium?

-Die Apostolische Konstitution Praedikat Evangelium hat die römische Kurie reformiert. Der Papst hat sie von Beginn seines Pontifikats an vorbereitet; bereits im April 2013, etwas mehr als einen Monat nach Beginn seines Pontifikats, hat er den Rat mit den acht Kardinälen aus verschiedenen Kontinenten gebildet und gemeinsam mit ihnen das gesamte Leben der Kirche untersucht; das ist die Kirche im synodalen Modus. Außerdem ist es von Bedeutung, dass diese Kardinäle Pfarrer in ihren jeweiligen Diözesen sind; die Konstitution wird also von Pfarrern gemacht, was sehr wichtig ist. Vielleicht können Experten einige Bemerkungen aus der Sicht des Kirchenrechts machen, aber es handelt sich um einen Text, der aus einer pastoralen Perspektive heraus verfasst wurde.

In der Konstitution wollte der Papst die Evangelisierung in den Vordergrund stellen, und deshalb steht das Dikasterium für Evangelisierung an erster Stelle. Das bedeutet, dass die erste Aufgabe der Kirche darin besteht, das Wort Gottes, die gute Nachricht zu verkünden; das ist eine sehr schöne Sache. Wir verkünden die frohe Botschaft durch unser Zeugnis; ohne dieses Zeugnis gibt es keine Evangelisierung. Und dann kommt die Nächstenliebe, die in der Kirche die erste Aufgabe ist. Praedikat Evangelium ist das dritte Dikasterium, das des Dienstes der Nächstenliebe, geworden.

Das ist es, was auch wir Priester und Seelsorger tun müssen: Es ist notwendig, das Wort zu verkünden, und das erfordert, dass wir das Wort immer leben und damit die Nächstenliebe in die Praxis umsetzen, eine gegenseitige und konkrete Liebe. Deshalb ist es im Dikasterium für den Klerus wichtig, die Priester auszubilden im Sinne von Praedikat Evangelium. Es ist keine Aufgabe für einen einzigen Tag, sondern eine Vision, ein Weg, der vorwärts zu gehen ist, beginnend mit uns, mit mir selbst: Ich bin die erste Person, die sich bekehrt.

Wie arbeitet das Dikasterium?

-Wie Sie sagten, sind wir erst seit kurzer Zeit hier, und einige der Verantwortlichen des Dikasteriums sind neu. Unser Hauptanliegen ist es nicht, die Strukturen dieses Gremiums zu verändern, sondern Herz und Seele in die tägliche Arbeit zu legen. Ohne Herz kann man nicht vorankommen. Das ist unsere Aufgabe.

Wir müssen also eine Vision für das Dikasterium finden, und wir tun dies, indem wir allen Mitgliedern und den Beratern zuhören, unter denen sich Experten in den verschiedenen Bereichen aus verschiedenen Ländern befinden.

Unsere Beziehung zu den anderen Dikasterien ist ebenfalls von Zusammenarbeit geprägt: Unsere Arbeit ist Teamwork.

Wir vergessen nicht, dass unsere Aufgabe ein Dienst an den Ortskirchen ist. Das war schon immer ein Merkmal des Heiligen Stuhls, aber jetzt hat der Papst noch mehr unterstrichen, dass unsere Aufgabe darin besteht, den Ortskirchen und den Bischöfen und Priestern in der ganzen Welt zu dienen. Wir sind da, um zu dienen, nicht um zu befehlen, zu beaufsichtigen oder zu kontrollieren. Die Bischöfe, die aus welchen Gründen auch immer hierher kommen, spüren das: Sie fühlen sich wohl, weil sie sich sehr geliebt fühlen. 

Ein Novum ist die Zuständigkeit des Dikasteriums für Personalprälaturen. Wie ist das Verhältnis zur Prälatur Opus Dei?

Die Kompetenz der Personalprälatur hat uns erreicht, und wir haben sie mit großer Freude aufgenommen. Mit der Opus Dei Wir haben viele Treffen und Versammlungen abgehalten. 

Diese Aufgabe erinnert uns daran, dass wir alle für den Herrn, für die Kirche da sind. Also lasst uns unsere Herzen öffnen. Lasst uns sprechen. Lasst uns einander zuhören. Schauen wir uns die Probleme an und lassen Sie uns gemeinsam dorthin gehen, wo Gott uns haben will. Der Heilige Geist wird uns voranbringen. Das ist es, was ich den Mitgliedern der Prälatur gesagt habe, und sie haben es gerne gehört. 

Im vergangenen November habe ich fünfundzwanzig Diakone der Prälatur Opus Dei geweiht. Das war sehr schön. Als der Termin näher rückte, sagte ich zu ihnen: Um diese Seminaristen zu weihen, möchte ich sie erst einmal kennenlernen; und ich bat sie, zu mir zu kommen. Wir unterhielten uns etwa eine Stunde lang und lernten die Geschichte eines jeden von ihnen kennen. Einer war Ingenieur, ein anderer Lehrer, Journalist oder Arzt... aber mit der Berufung zum Priestertum änderte sich alles; sie begegneten dem Herrn und änderten ihren Weg. Wie schön ist das! Auch nach der Priesterweihe waren wir noch zusammen, in einer sehr familiären Atmosphäre. 

Eine Ihrer Aufgaben ist es, sich um die Priester zu kümmern, sowohl in Bezug auf ihre Person als auch auf ihren pastoralen Dienst. Ist das heute nicht eine große Verantwortung?

-Papst Franziskus hat festgestellt, dass wir uns in einem epochalen Wandel befinden, sowohl in der Kirche als auch in der Gesellschaft selbst. Nachdem ich viel mit ihm gesprochen habe, denke ich, dass das Wichtigste ist, dass wir uns fragen: Welche Kirche will Gott jetzt? Und wenn man bedenkt, dass das Priestertum ein Dienst in der Kirche ist, welche Priester werden in diesem Zusammenhang in der Kirche gebraucht?

Da nun ein Priester nicht vom Himmel fällt, sondern eine Ausbildung benötigt, müssen wir uns fragen, wie man einen solchen Priester ausbildet. Letztendlich wird dies zur Möglichkeit führen, Berufungen zu finden, also bleibt die Frage: welche Kirche, welche Priester, welche Ausbildung, welche Berufungen?

Ich bin überzeugt, dass der heilige Papst Johannes Paul II. Recht hatte, als er in Tertio millennio adveniente dass die Kirche ein Zuhause und eine Quelle der Gemeinschaft ist. Franziskus fügt hinzu, dass sie synodal ist, weil wir gemeinsam gehen. Gemeinsam gehen bedeutet wiederum, dass man das Wort lebt, sonst kann man nicht mit den anderen gehen. Das Wort zu leben ist sehr wichtig, denn es ist eine Forderung, die sich aus der Tatsache ergibt, dass wir Christen sind. Wenn der Papst von der synodalen Kirche spricht, bezieht er sich genau darauf. Bereits in Evangelii Gaudium betont die Bedeutung des Wortes Gottes und hat sogar die jährliche Feier des Sonntags des Wortes Gottes eingeführt.

Jesus sagt, dass derjenige, der das Wort lebt und es in die Praxis umsetzt, sein Haus auf Felsen baut, und derjenige, der es nicht in die Praxis umsetzt, auf Sand baut. Das Wort führt uns zur Liebe; wer das Wort in die Tat umsetzt, geht auf andere zu, und sein Leben wird zu gegenseitiger Liebe.

Wir verstehen das Priestertum in Bezug auf Jesus, der immer ein Priester ist, aber in besonderer Weise, wenn er am Kreuz stirbt. Als der Tod nahte, fühlte sich der Herr von Gott verlassen, weil er sich nicht als Vater zeigte ("Mein Gott, warum hast du mich verlassen?"), und für die Männer, die zuerst schreien "Hosianna und dann schreien sie "Kreuzige ihn. Dort, zwischen Himmel und Erde, wo Jesus den größten Schmerz erleidet, öffnet uns sein Tod das Paradies. Je größer der Schmerz Jesu, desto größer die Gnade für die Menschheit. Er selbst wird zum Opfer, zum wahren Priester. Ich empfange mein Priestertum am Kreuz.

Als ich zum Priester geweiht wurde, gab mir mein geistlicher Vater dieses Kreuz [das Zeichen], und sagte zu mir: éer ist dein Ehepartner, lebe dein ganzes Leben wie zwischen Mann und Frau, egal wer gewinnt, stelle dich immer unter den anderen, unter den Ehepartner. Der Papst möchte, dass wir einander zuhören, dass wir gemeinsam mit der Hilfe des Heiligen Geistes erkennen, was Gott will; nicht nur die Kirche, sondern jede Gemeinschaft, jede Diözese, jede Bewegung.

Wie wird sie in der Europäischen Union umgesetzt? Ratio Fundamentalis Institutionis Sacerdotalisdas Grundlagendokument für die Ausbildung von Priestern?

-The Ratio Fundamentalis ist ein sehr wichtiges Instrument.

Im Dikasterium sind wir uns bewusst, dass die Umstände nicht in allen Ländern gleich sind, und wir sehen, dass die Situationen unterschiedlich sind, und selbst innerhalb einer Nation wie Spanien gibt es Unterschiede in den verschiedenen Diözesen. Aus diesem Grund ist es notwendig, die notwendigen Ausbildungsrichtlinien für jeden Ort zu erstellen, wobei die allgemeinen Prinzipien des Ratio Fundamentalis verkörpert durch die Ratio nationalis. 

Es stimmt, dass in jeder Diözese der Bischof die Hauptverantwortung für das Seminar trägt, aber neben ihm sind auch die Ausbilder, die Seminaristen, die Familien und das Volk Gottes verantwortlich: alle müssen gemeinsam gehen. Das Priesterseminar ist auch als synodale Kirche unterwegs. Wenn der Bischof allein handelt, oder der Rektor des Seminars, dann ist das ein Zeichen dafür, dass es nicht gut läuft.

Wir stellen fest, dass die Zahl der Berufungen heutzutage stark rückläufig ist. Früher war es nicht ungewöhnlich, dass es Seminare mit hundertfünfzig oder zweihundert Seminaristen oder sogar mehr gab, während heute viele nur fünf, zehn oder fünfzehn haben. Wie können diese Seminare vorankommen?

Und in Spanien, wo ein Besuch in allen Priesterseminaren im Gange ist?

-Wie viel hat die Kirche in Spanien zur Evangelisierung beigetragen! An wie viele Orte der Welt hat sie den Glauben gebracht! Sie war eine wunderbare Hilfe, auch für die Seminare! Aber wie viele Seminaristen gibt es jetzt?

Wir müssen erkennen, dass es schwierig ist, das priesterliche Leben gut auszubilden, wenn man nur zehn oder fünfzehn Seminaristen hat; es ist heute eine Herausforderung, eine gute Anzahl von Priesterberufungen zu haben, die notwendigen Ausbilder zu haben, die Seminare finanziell tragfähig zu machen, das Gemeinschaftsleben zu ermöglichen. Es ist schwierig, trotz eines guten Wunsches, eines heiligen Wunsches zu wachsen. Deshalb haben wir die spanischen Bischöfe gebeten, dies zu untersuchen, und sie selbst haben uns gesagt, dass es angebracht ist, dies zu tun.

Um ehrlich zu sein, muss ich sagen, dass einige Bischöfe nicht in der Lage sind, dies zu tun. Deshalb ist die apostolische Visitation, auf die Sie sich beziehen, geplant, in der Hoffnung, dass die Seminare in Zukunft wieder wachsen können.

Für den Besuch, der in diesen Wochen stattfindet, wurden die richtigen Leute geschickt, um sich ein Bild von der Situation zu machen. Nicht alle spanischen Bischöfe sind von der Notwendigkeit des Besuchs überzeugt, aber ich habe ihnen gesagt, dass sie ihre eigenen Vorschläge machen sollen, damit wir sie prüfen können.

Sollen also einige spanische Seminare geschlossen werden?

-Nicht unbedingt. Es ist wahr, dass, wenn es zweckmäßig wäre, ein interdiözesanes Seminar einzurichten, es notwendig wäre, ein diözesanes Seminar zu schließen, andernfalls wäre es unmöglich, aber die Visitation zielt nicht auf die Schließung von Seminaren ab.

Die Visitatoren werden nach Abschluss ihrer Arbeit alles mit den Bischöfen besprechen und gegebenenfalls gemeinsam überlegen, welche konkreten Seminare geschlossen oder neu ausgerichtet werden sollen.

Wir unsererseits sind immer bereit, zu dienen. Es ist wichtig zu verstehen, dass die Aufgabe der Förderung von Berufungen in der Verantwortung aller liegt, ebenso wie die Ausbildung von Priesteramtskandidaten. Um voranzukommen, muss alles im Sinne der synodalen Kirche getan werden.

Deshalb denke ich, dass der Besuch ein Moment der Gnade für uns alle ist, für die Bischöfe, die Seminaristen und die christlichen Gemeinschaften. Der erste Moment mag ein Moment der Schwierigkeiten und des Leidens sein, aber für die Zukunft wird er ein Moment der Gnade sein.

Werden solche Seminare häufig besucht?

-Ja, natürlich. Es gibt oder gab auch andere Besuche dieser Art in anderen Ländern, entweder an allen Seminaren des Landes oder an denen in bestimmten Provinzen oder Regionen.

Vergessen wir nicht, dass das Endziel der Priesterausbildung darin besteht, dass es gute Hirten gibt, und dafür müssen alle Mittel zur Verfügung gestellt werden, denn das ist eine sehr wichtige Aufgabe, und es ist die Aufgabe des Heiligen Stuhls, diese Ausbildungsaufgabe der Seminare zu fördern.

Die Daten deuten auf einen Rückgang der Zahl der Seminaristen in der Welt hin. Wie sehen Sie die Entwicklung der Berufungen in Rom?

-Im Allgemeinen ist die Zahl der Seminaristen überall stark rückläufig, und es gibt nur wenige Orte, an denen sie zunimmt. Ein erster wichtiger Faktor ist, dass es weniger Kinder und weniger christliche Familien gibt.

Zweitens müssen die Priester ermutigt werden, gute Hirten zu sein. Ein Priester ist ein guter Hirte, wenn er Jesus ähnelt: das ist ein notwendiges, bewegendes Zeugnis.

Wenn es eine lebendige und schöne Gemeinschaft um die Priester herum gibt, gibt es viele Berufungen.

Wir müssen immer wieder zur Urgemeinde zurückkehren, die sich vom Wort Gottes und den Sakramenten nährte, die einander liebte und alles miteinander teilte...: Das ist das Beispiel einer Kirche, die Gemeinschaft ist, die eine wahre Gemeinschaft ist.

Sind die Priester gut auf die Gebiete verteilt, in denen sie gebraucht werden?

-Die optimale Verteilung der Priester kann auf verschiedene Weise erfolgen.

Ich denke dabei zum Beispiel an die Priester, die sich Fidei donum in andere Länder zu gehen, mit der notwendigen Inkulturation, denn sie müssen die Mentalität des Landes kennenlernen und sich integrieren, lernen, mit den Menschen zu leben, denen sie dort begegnen, usw. Das ist nicht immer einfach, denn es erfordert, die Kultur des neuen Ortes und die Verkündigung des Evangeliums über die eigene Mentalität und die eigenen Traditionen zu stellen.

Für uns Priester und für die Seminaristen ist es sehr wichtig, einen missionarischen Geist zu haben. In den fünf Jahren, in denen ich Rektor des Priesterseminars war, und in den achtzehn Jahren, in denen ich Bischof der Diözese war - also dreiundzwanzig Jahre lang - habe ich jedem Seminaristen diese Frage gestellt: Bist du bereit, irgendwo in der Welt hinzugehen? Einige sagten, es sei schwierig, weil sie die Kälte oder die Hitze oder was auch immer nicht ertragen könnten, und andere sagten ja, weil sie gerne reisen. Aber es geht nicht um eine Reise, es geht um das ganze Leben!

Du musst wollen, dass deine Gebeine dort ruhen; dein Grab muss dort sein. Da sagten sie alle ja, sie seien bereit, dorthin zu gehen, wo es für Jesus, für die Kirche notwendig sei. Viele erinnern mich immer noch daran: Du hast uns gesagt, dass wir bereit sein müssen, überall hin zu gehen! Ja, es stimmt, wer sich zum Priester berufen fühlt, muss bereit sein, diese missionarische Haltung einzunehmen.

Was sind die Ursachen für berufliche Krisen?

-Die Gründe dafür können sehr unterschiedlich sein.

Eine der Schwierigkeiten ist das Problem der Einsamkeit: Es gibt Priester, die sich einsam fühlen.

Das Priesterseminar ist nicht nur eine Einrichtung zur Ausbildung künftiger Priester, sondern es ist die Gemeinschaft derer, die Jesus nachfolgen. Jesus liebt dich, und du wirst ein Jünger Jesu. Du versuchst, das Wort zu leben, und um das Leben des Wortes herum bildet sich diese Gemeinschaft. Alles im Leben des Seminars und während der Ausbildungszeit muss ein Gemeinschaftsleben sein.

Aber was passiert, wenn man einmal Priester ist? Wenn der Sinn für die Gemeinschaft oder das priesterliche Leben aufgegeben wird, wenn die Meditation vernachlässigt wird, wenn es kein Leben der Anbetung gibt, wenn das Brevier zu versagen beginnt, wenn ich mich zur Arbeit hetzen lasse, wenn die Beichte verschwindet, wenn ich den Rosenkranz und die Messe vernachlässige, wenn der Priester spät zu Bett geht, bis Mitternacht mit dem Computer beschäftigt bleibt und sehr spät aufsteht... wo ist das richtige Leben? So wird der Priester kaum die Freude des Evangeliums spüren und in ein Gefühl der Einsamkeit und Enttäuschung verfallen. Unter solchen Bedingungen ist es logisch, dass man sich einsam fühlt.

Welchen Platz hat das geistliche Leben der Priester inmitten so vieler Aktivitäten?

-Wie ich bereits sagte, müssen wir uns um den gemeinschaftlichen Aspekt des Priesters kümmern: dass der Priester andere Priester aufsucht, Beziehungen pflegt, zur Kommunion ermutigt, zur Beichte geht, usw. Ohne dies ist es auch schwierig, ein solides geistliches Leben zu führen, trotz der vielen Berufe.

Zum Beispiel sind wir jetzt sehr mit dem Mobiltelefon und den Möglichkeiten der digitalen Welt beschäftigt, die an sich gut sind, aber... Oh, es ist schrecklich!

Man muss wirklich wach bleiben, nicht einschlafen, Gott mit aller Kraft suchen, in ihm sein und sich auch gegenseitig helfen.

Vor einigen Wochen habe ich für etwa fünfzig Priester Exerzitien gehalten, die sehr bereichernd waren, und ich habe persönlich mit denen gesprochen, die mich darum baten, was eine große Gruppe war.

Viele sprachen mit mir über ihre Tätigkeit in der Gemeinde und darüber, dass sie manchmal zu viel Zeit mit Verwaltungsangelegenheiten verbringen müssen, was zu Lasten ihrer eigentlichen Aufgabe als Pfarrer geht. Aber es gibt so viele Laien, die bei diesen Aufgaben helfen könnten! Und der Priester kann mehr als Seelsorger agieren.

Wirkt sich Einsamkeit oder zu viel Arbeit auf die Affektivität aus?

-Eine ausgewogene Affektivität ist für den Zölibat sehr wichtig. Wie kann man diese Reife erreichen? Es ist nicht einfach, aber es ist notwendig, den Weg zu kultivieren, der zur menschlichen Reife führt, zusammen mit dem Leben des Wortes.

Der Mensch ist nie allein, wenn er versucht, in Gott zu leben. Unser Gott ist nicht einsam, er ist eins und dreifaltig. Und wir können nicht allein leben, auch nicht menschlich. 

Ein weiterer Aspekt der Ausbildung ist der kulturelle und intellektuelle Aspekt.

-Lesen und Studieren sind für einen Priester sehr wichtig. Bevor ich Rektor des Priesterseminars wurde, war ich auch vier Jahre lang Lehrer am Hauptseminar und bin es auch danach geblieben.

Nun, ich habe bemerkt, dass, wenn jemand "genug" zum intellektuellen Leben sagt, der ganze allgemeine Ton seines Lebens nachlässt. Es geht nicht unbedingt darum, viel zu wissen, sondern darum, eine Weisheit zu erlangen, die von Gott kommt, und dafür muss man gut ausgebildet sein und studieren.