Als wir auf dem Weg zu seinem Büro durch das Hauptgeschoss des Bischofspalastes gehen, zeigt Bischof Joseph Bonnemain auf einige Gemälde, die von einem seiner Vorgänger in Auftrag gegeben wurden und die Tugenden eines Bischofs darstellen. Er lächelt und meint, sie seien eine "Einladung zur Gewissenserforschung". Ich frage ihn nicht, was notwendiger ist, aber mir fällt die Darstellung des "prudentissimus"-Bischofs auf. Nach dem, was Josef Pieper über die Klugheit schreibt, würde in der klugen Person "die Erkenntnis der Wirklichkeit" "auf die Verwirklichung des Guten hin geformt", und das scheint mir im Zusammenhang mit diesem Treffen sehr passend.

Monsignore Bonnemain erklärt, dass dieser "palastartige" Bereich des Hauses nicht mehr funktionstüchtig ist und dass er, sobald die erforderlichen Mittel aufgebracht werden können, beabsichtigt, ihn zu restaurieren und für Besucher zugänglich zu machen. Der Bischofssitz von Chur (auf Englisch Coira oder Cuera) hat eine lange Geschichte. Er existierte bereits im 5. Jahrhundert und ist der älteste in der Schweiz, und mehr noch, der älteste nördlich der Alpen.

Ich unterhalte mich mehrere Stunden lang angeregt mit Monsignore Joseph Bonnemain. Wir unterhalten uns auf Spanisch: Bonnemain ist in Barcelona geboren und spricht es fließend, wenn auch mit den gelegentlichen Unsicherheiten, die logisch sind für jemanden, der eine Sprache nicht regelmäßig benutzt.

Wenn Sie möchten, beginnen wir mit einer näheren Betrachtung der Person des Bischofs von Chur: Wer ist Joseph Bonnemain?

- Ein Lehrling. Ich denke, Gott zu kennen und den Menschen zu kennen, ist wie das Eintauchen in zwei Unendlichkeiten. Deshalb bin ich mir mehr und mehr bewusst, dass man lernen muss. In meiner Jugend hörte ich, wie über die ersten Christen gesagt wurde: "Seht, wie sie sich lieben". Dieser Satz machte mich ein wenig nervös, denn ich dachte: "Seht, wie sie lieben", und nicht "wie sie lieben": wie sie lieben, mit einer Liebe, die für alle Geschöpfe offen ist. 

Der Wunsch, lieben zu lernen, hat mich immer begleitet. Das ist es, was man bis zum Ende seines Lebens lernt. Und es ist auch das Thema des "Fratelli tutti"vom Papst. Ich bin ein Lehrling.

In der öffentlichen Meinung der Schweiz sind zwei Charaktereigenschaften bekannt, die wahrscheinlich miteinander verwandt sind. Der erste ist seine Liebe zum Sport...

- Mein Vater war ein großer Sportler, der alle möglichen Sportarten betrieb. Als ich einen Monat alt war, meldete er mich in einem Schwimmverein in Barcelona an, wo wir wohnten, und nahm mich immer zum Schwimmen mit. Ich bin immer viel geschwommen. Als ich Studentin war, bekam ich Probleme mit meinem Rücken, vor allem mit dem Nacken, und ich begann, Gewichte zu stemmen. Ich bin auch gejoggt, habe etwas Fußball gespielt und andere Dinge, aber ich war nie ein Fanatiker. Athleten.

Danach habe ich versucht, regelmäßig Sport zu treiben, im Prinzip zweimal pro Woche: weil es mir immer sehr gut gefallen hat, und vielleicht auch ein bisschen aus Eitelkeit, um mich in Form zu halten. Seit ich Bischof bin, ist das ziemlich schwierig. Es ist schon eine Leistung, wenn ich es mit einiger Mühe schaffe, einmal in der Woche ins Fitnessstudio zu gehen. Als ich Bischof wurde, wollte ein Fernsehsender eine Sendung über mich machen, und sie haben mich unter anderem beim Gewichtheben gefilmt.

Ein weiterer Charakterzug ist Ihre Offenheit und Direktheit. Sie kommen gut mit Menschen zurecht, und das wissen sie zu schätzen. 

- Was nützt ein Bischof, wenn er sich dem Volk nicht nahe fühlt und dem Volk Gottes nicht zur Verfügung steht? Das ist es, was der Papst "den Geruch der Schafe haben" nennt, und das ist für einen Bischof von grundlegender Bedeutung. Ein Hirte ohne Schafe? Er würde seine Zeit vergeuden.

Auf jeden Fall ist das kein Charakterzug, den ich nur als Bischof habe. Davor war ich sechsunddreißig Jahre lang in dem Krankenhaus, in dem ich als Kaplan tätig war, von morgens bis abends den Kranken nahe. Dieser sehr intensive persönliche Kontakt mit den Kranken, mit ihren Angehörigen, mit den 1.300 Angestellten und Mitarbeitern des Krankenhauses, von den Chefärzten bis zum Reinigungspersonal, hat mein Leben immer erfüllt. Sie kennen zu lernen und sie kennen zu lernen, eins zu werden mit den Freuden, den Sorgen, den Kämpfen, den Problemen, dem Unglück vieler Menschen jeden Tag, ist eine Schule des Lebens gewesen. Und daran hat sich auch als Bischof nicht viel geändert.

Ist er in dieser Hinsicht wie Papst Franziskus?

- Ich habe den Eindruck, dass der Papst, wenn er unter den Menschen ist, aufleuchtet. Es ist, als ob die Müdigkeit oder die Probleme, die er auf seinen Schultern trägt, verschwinden. Bei mir ist es ein bisschen so: Wenn ich bei den Menschen bin, kommt meine Energie zurück, meine Begeisterung für das Leben.

Was hat Sie in den Jahren Ihrer Tätigkeit als Krankenhausseelsorger am meisten erfüllt?

- Ich sage gerne, dass die Kranken meine großen Lehrmeister waren. Wenn ich als Bischof jemals etwas Vernünftiges tun werde, dann deshalb, weil die Kranken mich erzogen haben. Ich habe gelegentlich erzählt - allerdings noch nicht in der spanischsprachigen Welt -, dass ich zu Beginn meines Dienstes als Kaplan einem kranken Mann begegnete, einem Italiener in den Fünfzigern, der sich im Endstadium einer Krebserkrankung befand. Ich hatte noch die Mentalität eines jungen Priesters, mehr oder weniger frisch geweiht und fast unerfahren, der dachte, dass im Leben alles entweder schwarz oder weiß ist, gut oder schlecht, ohne Nuancen. Ich war besorgt, weil dieser Mann sterben würde, und ich wollte nicht, dass er stirbt, ohne die Sakramente empfangen zu haben. Einmal ging ich zu ihm, und er entschuldigte sich: "Jetzt ist kein guter Zeitpunkt..., ich bin beschäftigt. Kommen Sie an einem anderen Tag. Nach drei oder vier Tagen versuchte ich es erneut, und wieder sagte er: "Der Physiotherapeut kommt, ich kann nicht". Ich wurde immer nervöser: Dieser Mann wird ohne die Sakramente sterben! Beim vierten oder fünften Versuch sah er mich an und sagte: "Sehen Sie, Pater, ich habe Angst vor Ihnen. Sie sind jung, Sie haben zwei Doktortitel, Sie sind Sportler, nein, ich brauche einen alten, dicken, guten Kapuziner". 

In diesem Moment dachte ich: "Sepp, hier spricht der Heilige Geist. Du musst dich ändern. Ein alter, fetter, guter Kapuziner. Gut!". Man lernt in der Tat von den Kranken.

Kümmern Sie sich noch um die Kranken? 

- Nein, nein! Ich habe natürlich einige Verbindungen zur medizinischen Welt. Letztes Jahr hat mich zum Beispiel die Schweizerische Vereinigung der Spitaldirektoren eingeladen, an ihrem Kongress einen Vortrag zu halten; vor zwei Wochen hat mich die nationale Vereinigung der Ultraschalldiagnostiker, in der rund 800 Ärzte zusammengeschlossen sind, gebeten, an ihrem Kongress im nahen Davos einen Vortrag zu halten. Ebenso sind alle Chefärzte des Spitals oder der Intensivstation zu mir ins Bistum gekommen. Ja, ich bin immer noch in Kontakt, aber es ist etwas ganz anderes als zu meiner Zeit als Kaplan.

Nach dem Medizinstudium studierte er Kirchenrecht. Ein großer Teil Ihres Dienstes in der Diözese hat mit den diözesanen Gerichten zu tun. Was haben Sie gelernt und was konnten Sie als Gerichtsvikar beitragen?

- Ja, ich bin seit vierzig Jahren Gerichtsvikar. Wie Sie wissen, befasse ich mich in dieser Funktion hauptsächlich mit der Annullierung von Ehen. Ich habe die ganze Bandbreite der Möglichkeiten in diesem Bereich kennen gelernt. Als ich das fünfundzwanzig Jahre lang gemacht hatte, dachte ich, ich hätte schon allen Unsinn gehört, den das menschliche Herz anstellen kann, aber jeden Tag gab es eine neue Geschichte, etwas Unglaubliches. Deshalb wiederhole ich oft, dass ich die ganze Pathologie der menschlichen Liebe kenne.

Aber als ich mir dieser Pathologie bewusster wurde, bin ich nicht skeptisch geworden, sondern im Gegenteil: Ich bin begeisterter geworden von dem, was menschliche Liebe ist. Ich bin mehr davon überzeugt, dass die Ehe eine treue, lebenslange und für das Leben offene Beziehung zwischen Mann und Frau ist, dass sie eine Schule des Lebens ist, ein unglaubliches Unternehmen.

Seit ich mich mit Fragen des sexuellen Missbrauchs beschäftige, bin ich zu der Überzeugung gelangt, dass es ein Fehler ist, das Problem auf den Missbrauch von Minderjährigen durch Kleriker zu reduzieren. Das ist kein guter Ansatz. Ich habe vor allem zwei Dinge gelernt. Erstens, dass auch der Missbrauch von Erwachsenen, ob männlich oder weiblich, berücksichtigt werden muss. Wenn es ein sinnliches oder sexuelles Thema oder einen sexuellen Kontakt zwischen zwei Erwachsenen gibt, die in einem Abhängigkeitsverhältnis zueinander stehen, liegt Missbrauch vor, weil die Person, die für die geistliche oder seelsorgerische Betreuung zuständig ist, in einem Überlegenheitsverhältnis zu der Person steht, die sie begleitet oder behandelt. Zweitens, dass das Kirchenrecht sich nicht darauf beschränken sollte, Missbrauchsdelikte durch Kleriker zu prüfen. In unseren deutschsprachigen Diözesen in der Schweiz sind zum Beispiel fünfunddreißig bis vierzig Prozent der Seelsorger Laien, keine Kleriker, und auch sie können missbrauchen. Ich habe diese beiden Erfahrungen mehrfach in der Bischofskonferenz im Hinblick auf die Reformen des kirchlichen Strafrechts vorgetragen, und schliesslich haben diese beiden Themen Eingang in das geltende Strafrecht gefunden.

Dennoch kämpft das Konzept des Missbrauchs von Erwachsenen immer noch darum, in die jüngsten Gesetze und Dokumente der Weltkirche aufgenommen zu werden.

Welche Meilensteine sind in den drei Jahren, seit Sie die Leitung der Diözese übernommen haben, besonders hervorzuheben?

- Es hängt davon ab, was wir als "Meilensteine" betrachten. Ich erinnere mich jetzt an etwas, das für mich mehr als ein Meilenstein ist, ein sehr lieber Moment. Es handelt sich um die Spendung der Konfirmation an eine Gruppe in einer Zürcher Gemeinde. Wenn ich jungen Menschen die Konfirmation spende, treffe ich mich einige Wochen vorher mit den Konfirmanden. Bei dieser Gelegenheit hatte die Katechetin das Treffen so vorbereitet, dass jeder der Konfirmanden einige Augenblicke Zeit hatte, um etwas über sich zu erzählen - wer er ist, was er im Leben machen will -, eine Kerze anzuzünden und einen Wunsch zu äußern. Ein siebzehnjähriger Junge aus Zürich war an der Reihe und zündete vor all seinen Begleitern die Kerze an und äußerte folgenden Wunsch: "Ich bitte Gott, dass ich bis zum Ende meines Lebens meinen Glauben nicht verliere". In diesem Moment dachte ich: Allein das zu hören, ist es wert, Bischof zu sein.

Und ein weiterer Moment, der auch als Meilenstein betrachtet werden kann. Es ist bekannt, dass es in der Diözese eine große Polarisierung innerhalb des Klerus gibt, zwischen den Progressiven, die alles verändern wollen, und den Traditionalisten, die meinen, dass alles so bleiben soll, wie es immer war. Das ist die Situation, die ich vorgefunden habe, als ich zum Bischof ernannt wurde, und die ich bereits kannte. Nun, vor zwei Jahren wollten wir zusammen mit dem Presbyterium eine Wallfahrt mit den Priestern der Diözese nach Sachseln organisieren, wo der heilige Nikolaus von Flüe, Bruder Klaus, der in der ganzen Schweiz als Fürsprecher des Friedens und der Harmonie gilt, begraben ist. Wir wollten nicht nur die Mitglieder einer "Fraktion" zusammenbringen, sondern uns auch auf einer Pilgerreise einander näher bringen. Und am Ende der Wallfahrt, als es langsam Abend wurde, kam ein Priester auf mich zu und sagte: "Weißt du, Joseph, ich habe mit einem Priesterbruder gesprochen. Ich habe mich mit einem Priesterbruder unterhalten, von dem ich mir fest vorgenommen hatte, nie wieder in meinem Leben mit ihm zu sprechen.

Für mich sind das zwei der wichtigsten Meilensteine in diesen drei Jahren. Daneben gibt es die Veröffentlichung des Verhaltenskodexes der Diözese, der die Förderung eines gerechten Verhältnisses von Nähe und Distanz betrifft. Außerdem haben wir vor einigen Monaten ein Dokument oder Vademekum für die Umgestaltung der Diözese im synodalen Sinn veröffentlicht. Und wir bereiten ein Diözesanjahr für 2025-2026 vor, das unter dem Motto "Pilger der Hoffnung" stehen wird, demselben Motto wie das Heilige Jahr des Jubiläums.

Was ist die synodale Transformation der Diözese?

- Kurz gesagt, es geht darum, die Kriterien des gemeinsamen Zuhörens anzuwenden und nicht zu versuchen, die eigenen Pläne auf der Grundlage der eigenen Ideen oder Überzeugungen umzusetzen. Wir müssen mit der Offenheit handeln, zu wissen, dass der Heilige Geist durch das, was andere sagen, zu mir spricht. Synodalität ist ein gemeinsamer Weg, der versucht zu erkennen, was Gott will. Und dies auf allen Ebenen, vom Pfarrgemeinderat bis zur Leitung einer kantonalen kirchlichen Körperschaft, in der Kurie usw. Es gibt sogar einen Punkt im Vademekum, in dem sich der Bischof verpflichtet, einen neuen Bischof, wenn nötig, synodal zu ernennen; ich weiß noch nicht, wie ich das in die Praxis umsetzen werde.

Ihre Ernennung zum Bischof war eine persönliche Entscheidung von Papst Franziskus, und er hat auch entschieden, dass Sie mindestens bis 2026 im Amt bleiben werden. Was ist die Absicht des Papstes?

- Ja, Papst Franziskus hat mir geschrieben, dass ich frühestens fünf Jahre nach meiner Ernennung zurücktreten soll; was nach 2026 passiert, ist offen.

Sicherlich war die Ernennung durch den Papst eine Reaktion auf den Kontext einer komplizierten und stark polarisierten Diözese. Es ging darum, einen Weg zu finden, um zur kirchlichen Normalität zurückzukehren. Ich nehme an, er hat versucht, andere zu ernennen, die das nicht akzeptierten, und am Ende hatte er keine andere Wahl, als Joseph Bonnemain zu bitten. Ich glaube nicht, dass der Papst von Anfang an von mir begeistert war, aber am Ende muss Rom es für eine gute Lösung gehalten haben, denn ich kenne die Diözesankurie sehr gut, nachdem ich dort vierzig Jahre lang gearbeitet habe.

Ich bin der Meinung, dass ein Bischof keine adeligen oder aristokratischen Ansprüche haben sollte, und für meinen Geschmack sollten alle derartigen Erkennungszeichen abgeschafft werden. Auf jeden Fall möchte ich sie niemandem aufzwingen.

Joseph Bonnemain, Bischof von Chur

Wie sieht die Diözese Chur aus?

- Es ist eine komplexe Diözese. Es umfasst sieben Kantone mit unterschiedlichen kulturellen Traditionen. Darüber hinaus gibt es eine kirchliche und eine zivile religiöse Organisation: das sogenannte "duale System", das nicht nur im Bistum Chur, sondern in fast der ganzen Schweiz gilt. 

Als der Staat die Möglichkeit in Betracht zog, den Einzug der Kirchensteuern zu übernehmen, machte er zur Bedingung, dass die zu unterstützende Institution eine demokratische Struktur aufweisen sollte. So entstanden kantonale, staatlich anerkannte katholische Organisationen des öffentlichen Rechts, die die Steuern einziehen und auch verwalten. Die Dualität besteht auch auf der Ebene der Pfarrei. Die Pfarrei ist nicht nur eine Institution des kanonischen Rechts, sondern ihre Gläubigen sind eine parallele zivile Figur: Sie nimmt Steuern ein, zahlt die Gehälter der in der Pfarrei tätigen Personen, stellt sie ein und entlässt sie - einschließlich des Pfarrers - und kümmert sich um einen großen Teil der Verwaltung des Vermögens. 

Die beiden Seiten, die kirchliche und die zivile, arbeiten koordiniert. Das hat seine Vorteile, denn der Priester und die Verantwortlichen für die Seelsorge können sich auf die pastoralen Aspekte konzentrieren, während die Verwaltung, die Finanzierung, der Bau, die Instandsetzung der Kirche usw. von diesen öffentlich-rechtlichen Körperschaften erledigt werden. Umgekehrt ist klar, dass Letzteres in gewisser Weise Ersteres bedingt, denn wer das Geld hat, hat die Macht; außerdem macht es alle Entscheidungsprozesse langsam, wie es in der Schweiz oft der Fall ist.

Vor vierzig Jahren dachte ich, dass dieses System abgeschafft werden sollte, aber jetzt denke ich, dass es nicht notwendig ist; es kann ein gutes System sein, wenn die beteiligten Personen die richtige Position und die richtige Mentalität haben, um treu zu sein. Es gibt kein perfektes System, und solange wir auf der Erde sind, ist alles Materielle, Finanzielle und Organisatorische verbesserungsfähig. Das duale System hat seine Vor- und Nachteile, aber es hängt alles von den Menschen ab. Es geht darum, die Herzen zu gewinnen, die Menschen zu verstehen, sich um den Dialog zu bemühen, um den Austausch. 

Es ist für einen Schweizer im Herzen undenkbar, dass er nicht mitentscheiden darf. Ein Schweizer, der "schweizerisch" denkt, denkt verantwortlich für das Gemeinwohl auf lokaler Ebene: bei der Feuerwehr, in der Schule seiner Kinder usw. Und wenn ich mich aktiv einbringe, habe ich das Recht, mitzuentscheiden. Auch in der Kirche kann man nicht erwarten, dass man sich engagiert und dann nur der Pfarrer oder der Bischof entscheidet; das funktioniert nicht.

Denken Sie nur daran, dass ich die Ernennung eines Pfarrers nicht direkt auf diese Weise vornehmen kann. Wenn eine Pfarrei vakant wird, veröffentlichen sowohl die Diözesankurie als auch das öffentliche Gremium der Pfarrei eine Ausschreibung, damit sich Priester, die an einem Wechsel der Pfarrei interessiert sein könnten, bewerben können. Anschließend beginnt ein Dialog zwischen der Kurie und dem Pfarrgemeinderat über die Kandidaten. Es wird ein Unterscheidungsrat gebildet: Sie interviewen sie, besuchen die Messen, die sie feiern, befragen sie nach ihrer Meinung zu verschiedenen Themen, und mit diesem Röntgenbild wählen sie einen von ihnen oder keinen von ihnen. Dann fragen sie mich, ob dies der Kandidat sein könnte, und ich stelle ihn formell zur Wahl durch die Versammlung der kirchlichen Körperschaft des öffentlichen Rechts vor; wenn ja, legen sie ihn mir zur Ernennung vor. Danach sind sie es, die sein Gehalt zahlen oder ihn entlassen, wenn sie unzufrieden sind.

Es kann ein kompliziertes System sein, aber ich glaube, dass das Rezept einmal mehr darin besteht, den Menschen nahe zu sein, sie zu verstehen und sie für die richtigen Dinge zu motivieren.

Sie haben vorhin von Spannungen im Klerus gesprochen - gibt es in Deutschland eine Bewegung nach dem Vorbild des "Synodalen Weges"?

- Nein. In der Schweiz haben wir von Anfang an den synodalen Prozess der Weltkirche verfolgt. Es gab Gruppen und Umfragen auf diözesaner Ebene, und alle Ergebnisse der diözesanen Umfragen wurden in einem nationalen Dokument zusammengefasst, das nach Rom geschickt wurde.

In diesem normalen Prozess der Weltkirche gibt es natürlich Stimmen oder Interessengruppen, die das ganze Thema der Frauenordination, der Akzeptanz von Homosexuellen oder andere Themen, die an anderer Stelle diskutiert werden, einbeziehen wollen. Aber sie bringen es im Rahmen des allgemeinen Prozesses zur Sprache.

Nur wenige Menschen sind mit dem Problem des sexuellen Missbrauchs so vertraut wie Sie, der Sie seit 2002 Sekretär der bischöflichen Kommission zu diesem Thema sind. Was hat diese Arbeit mit sich gebracht?

- Im Jahr 2002 wurde eine Expertengruppe der Bischofskonferenz eingesetzt, und ich wurde zum Sekretär ernannt. Es war eine provisorische Ernennung, aber sie dauerte zwanzig Jahre. Als ich zum Bischof ernannt wurde, dachte ich, dass ich nach all diesen Jahren das Thema verlassen würde, aber nein, ich bin immer noch dabei. Jetzt bin ich in der Konferenz für das ganze Thema verantwortlich. Die Kommission ist eine Expertengruppe, der Juristen, Psychologen, Ärzte, Kanonisten angehören... Ihre Aufgabe ist es, die Bischofskonferenz über die zu treffenden Maßnahmen zu beraten, nicht aber, Untersuchungen durchzuführen.

Die drei "Säulen" der Kirche in der Schweiz - die Diözesen, die kantonalen kirchlichen Körperschaften und die Ordensgemeinschaften - haben hingegen im vergangenen Jahr bei der Rechtshistorischen Fakultät der Universität Zürich ein spezifisches Forschungsprojekt in Auftrag gegeben, das eine historische Aufarbeitung der Vorgänge im Bereich des sexuellen Missbrauchs im katholischen kirchlichen Bereich von 1950 bis heute zum Ziel hatte. Wir haben ihnen alle Archive der Kurien zur Verfügung gestellt. Der Schrank, den Sie dort hinter Ihnen sehen, ist das geheime Diözesanarchiv unserer Kurie; ich habe es für sie geöffnet und ihnen zur Verfügung gestellt, damit sie so viel lesen, studieren oder fotokopieren können, wie sie wollen. Das war nur eine Pilotstudie. Jetzt haben wir dieselbe Fakultät beauftragt, eine gründliche Studie durchzuführen, die drei Jahre dauern wird.

Eine der Auswirkungen der Veröffentlichung der Ergebnisse dieser ersten Studie am 12. September 2023 war das Aufkommen neuer Beschwerden: fast 200 neue Fälle. Wir haben bereits festgestellt, dass jedes Mal, wenn das Thema in den Medien auftaucht, neue Opfer auftauchen; wir haben dies auch gesehen, nachdem die Konferenz eine öffentliche Veranstaltung durchgeführt hat, um um Vergebung zu bitten.

Haben Sie seither Fortschritte festgestellt?

- Ich habe den Eindruck, dass wir Fortschritte gemacht haben. Ich möchte Sie daran erinnern, dass ich in dieser Angelegenheit immer die Notwendigkeit betont habe, "weniger zu reden und mehr zu handeln", weil ich glaube, dass wir als Kirche bereits genug zu diesem Thema gesagt haben. Ich möchte nicht, dass wir ständig "bla, bla, bla" wiederholen, sondern dass wir handeln, dass wir die Opfer ernst nehmen. 

Im Laufe der Zeit hat es normative Veränderungen gegeben, aber auch Veränderungen auf der Ebene der kirchlichen Kultur. Es hat ein Mentalitätswandel stattgefunden, und wir haben Vertrauen aufgebaut. Wir müssen aber weiter hart daran arbeiten, dass dieser Mentalitätswandel verinnerlicht wird, dass er lebendig wird und dass er zur Überzeugung aller wird. Das ist ein langer Weg.

Wie ich immer sage, müssen wir eine Kirche erreichen, die von sich selbst befreit ist; die sich selbst vergisst; die nicht mit sich selbst beschäftigt ist. Das ist auch der große Wagemut auf persönlicher Ebene: ein vom Selbst befreites Selbst; ein Selbst, das versteht, dass es nur im Du und im Wir zu finden ist. Der Mensch ist Kommunikation, wie Benedikt XVI. sagte. Solange wir uns in der Kirche weiterhin um den guten Namen, um die Glaubwürdigkeit, um die Institution kümmern, haben wir nichts verstanden. Wir müssen uns auf die Seite der Opfer stellen und nicht auf die Seite der Institution. Dieser Mentalitätswandel setzt sich allmählich durch, aber es gibt noch viel zu tun. 

Und dann müssen wir auf allen Ebenen der Kirche alle notwendigen Präventivmaßnahmen ergreifen, um eine Beziehung der Distanz und der Nähe, der Begleitung zu schaffen, die wirklich professionell ist und bei der das richtige Maß an Respekt, Unterstützung und Freiheit herrscht. All dies ist ein großes Unterfangen.

Seit ich mich mit Fragen des sexuellen Missbrauchs befasse, habe ich zwei Dinge gelernt: dass auch der Missbrauch von Erwachsenen berücksichtigt werden muss und dass sich das Kirchenrecht nicht auf die Betrachtung von Missbrauchsdelikten durch Kleriker beschränken sollte.

Joseph Bonnemain, Bischof von Chur

Der Heilige Stuhl hat Sie vor einigen Monaten beauftragt, die Vorwürfe der Misswirtschaft gegen sechs Bischöfe und des Missbrauchs gegen einen Territorialabt (ebenfalls Mitglied der Konferenz) und andere Priester zu untersuchen. Was hat diese Kommission bewirkt?

- Es handelte sich nur um eine Voruntersuchung, es ging nicht darum, ein Urteil zu fällen. Nach Kanon 1717 des Codex werden bei einer möglichen Übertretung oder einer unangemessenen Vorgehensweise zunächst die Fakten zusammengetragen, um festzustellen, ob wirklich ein Verbrechen, ein Fehler oder was auch immer vorliegt; und das war meine Aufgabe.

Die Presse fragte mich, ob es angemessen sei, dass ich als Bischof die Handlungen anderer Bischöfe untersuche. Die Konferenz der kantonalen öffentlich-rechtlichen Körperschaften schlug mir vor, mich von juristischen Laien unterstützen zu lassen, was ich gerne annahm. Unterstützt und begleitet wurde ich von einem Kantonsrichter aus der Romandie und einem Professor für Straf- und Prozessrecht von der Universität Zürich, die hervorragende Arbeit geleistet haben. Zu dritt haben wir Satz für Satz den rund 21 Seiten langen Schlussbericht verfasst, den ich Ende Januar 2024 dem Bischofskonzil vorgelegt habe. Seither warten wir.

In Deutschland haben einige von "systemischen Ursachen" des Missbrauchs gesprochen. Gibt es Ihrer Erfahrung nach solche Ursachen?

- Ich glaube, dass man eher von "Elementen" oder "Umständen" sprechen kann, die den Missbrauch begünstigen. Eines davon ist zum Beispiel, dass die Eignung künftiger Priester und anderer pastoraler Mitarbeiter nicht ausreichend geprüft und bewertet wird. In einer Zeit, in der wir einen Mangel an Priestern, Klerikern und Pastoralassistenten oder auch einen Mangel an Berufungen in Ordensgemeinschaften wahrnehmen, könnte man denken: Dieser Mensch will eintreten, also soll er eintreten. Die Auswahl müsste viel ernster sein. Wir müssten uns hundertmal fragen, ob die Eignung gegeben ist, ob die psychologische und affektive Reife vorhanden ist, ein gesundes Verständnis von Sexualität und so weiter.

Eine der Maßnahmen, die wir ab September 2023 ergriffen haben, ist, dass alle, die eine theologische Ausbildung beginnen, um dann seelsorgerisch tätig zu sein, sowohl Seminaristen als auch nicht-seminare Theologiestudenten, sich einer gründlichen psychologischen Untersuchung unterziehen müssen, um zu klären, ob sie wirklich die grundsätzliche Eignung für die seelsorgerische Arbeit im Umgang mit Menschen in Bezug auf Affektivität, psychologisches Gleichgewicht, psychische Gesundheit usw. haben. Ich denke, dass die Nichtberücksichtigung dieser Aspekte einer dieser Umstände war. 

Andererseits denke ich, dass es nicht hilfreich ist, dass es in der Kirche kaum eine Rollenverteilung gibt, d.h. dass das Oberhaupt der Diözese gleichzeitig auch derjenige ist, der über Situationen urteilt. Das schafft ein schwieriges Szenario. Es sollten viel mehr Anstrengungen unternommen werden, um die Funktionen der Leitung in der Kirche zu diversifizieren. In diesem Zusammenhang stellt sich auch die Frage, warum Kleriker in etwas involviert sein sollten, das einfach nur Verwaltung und Management ist. All dies wird auch auf der Synode der Weltkirche angesprochen.

Apropos Synode zur Synodalität: Was erwarten Sie von der Schlussphase im Oktober?

- Ich lese gerade das "Instrumentum laboris" und stelle fest, dass der Ansatz der einer missionarischen, synodalen Kirche ist. Was der Papst über die Kirche sagt, die hinausgeht: "uscire, uscire, uscire...", "hinausgehen", "hinausgehen", "hinausgehen", "hinausgehen", "hinausgehen", "hinausgehen". Eine Kirche, die hinausgeht, ist eine Kirche, die nicht mit sich selbst beschäftigt ist; die sich nicht darum kümmert, "grob" zu sein; die davon überzeugt ist, dass der einzige Ort, an dem man Gott finden kann, an der äußersten Peripherie liegt, die weiß, dass, wenn wir versuchen, Gott irgendwohin zu bringen, wir feststellen, dass er vor uns angekommen ist. Und es geht darum, diesen Virus, diese Haltung, auf die ganze Kirche "anzustecken". Ich wiederhole noch einmal: Wir brauchen eine Kirche, die nicht mit sich selbst beschäftigt ist, sondern in den Menschen verliebt ist, so wie Gott sich in den Menschen verliebt hat.

Ich denke auch, dass eines der konkreten Ergebnisse der Synode darin bestehen wird, die Subsidiarität viel stärker zu nutzen. Ich meine damit nicht, alles vom Zentrum aus regeln zu wollen, sondern konkrete Lösungen für konkrete Situationen zu geben, regional oder national; zuzugeben, dass sich die Dinge in den verschiedenen Regionen der Welt unterschiedlich schnell entwickeln: dass das, was in der Schweiz vielleicht ausgereift ist - zum Beispiel diese ganze Art der Zusammenarbeit, der Unterscheidung und der Entscheidung unter allen, etwas, das für uns viel normaler ist als in anderen Ländern -, an anderen Orten vielleicht nicht ausgereift ist. Es wäre sinnvoll, die verschiedenen Eigenheiten zu berücksichtigen. Im Grunde geht es darum, die universale Berufung der Getauften wirklich ernst zu nehmen und jeglichen Klerikalismus zu beseitigen.

Ich denke, dass eines der konkreten Ergebnisse der Synode darin bestehen wird, die Subsidiarität viel stärker zu nutzen: nicht alles vom Zentrum aus regeln zu wollen, sondern konkrete Lösungen für konkrete Situationen zu geben, regional oder national.

Joseph Bonnemain, Bischof von Chur

Anstelle des klassischen bischöflichen Wappens verwenden Sie ein einfaches Symbol, das ein Kreuz darstellt. Warum?

- Mein bischöfliches Motto lautet: "Der Mensch ist der Weg der Kirche", ein Zitat aus der ersten Enzyklika des heiligen Johannes Paul II. Es ist wichtig, sich auf das Wesentliche zu besinnen, und das Wesentliche ist folgendes: Wenn Gott in Christus Mensch geworden ist, dann deshalb, weil er den Menschen liebt, jeden Menschen und jeden einzelnen Menschen. Das ist es, was wir tun müssen: auf den Menschen zuzugehen. Entweder wir finden Christus in jedem Menschen, oder wir werden ihn nie finden. 

Was das bischöfliche Wappen anbelangt, so bin ich der Meinung, dass wir Gott danken müssen, dass die Figur der "Fürstbischöfe", wie einige meiner Vorgänger, die Bischöfe von Chur, bis 1830 genannt wurden, vor zwei Jahrhunderten zu Ende gegangen ist. Ich bin der Meinung, dass ein Bischof keine adeligen oder aristokratischen Ansprüche haben sollte, und meiner Meinung nach sollten alle derartigen Unterscheidungszeichen abgeschafft werden. Auf jeden Fall möchte ich sie auch niemandem aufzwingen. 

Meine Ernennung ist sicherlich eine Antwort auf den Kontext einer komplizierten Diözese mit enormer Polarisierung. Es ging darum, einen Weg zu finden, um zur kirchlichen Normalität zurückzukehren.

Joseph Bonnemain, Bischof von Chur

Was sind Ihre Ziele für die Zukunft, über das Jahr 2026 hinaus?

- Wenn ich auf der Straße bin und Menschen treffe, versuche ich, die Zuversicht zu vermitteln, dass Gott uns liebt, jeden Mann und jede Frau liebt und uns deshalb nicht aus seiner Hand lassen wird. Manchmal fragt mich jemand angesichts von Kriegen, Klimakatastrophen usw., ob wir uns nicht schon in der Endzeit der Apokalypse befinden und ob die Welt untergehen wird. Ich sage ihnen immer, dass ich das nicht glaube. Für mich sieht es eher so aus, als ob sie gerade erst beginnt, denn es gibt noch viel zu tun. Es liegt noch viel Arbeit vor uns, bis sich das Gute durchsetzen kann, und Gott ist auf unserer Seite.

Mein Ziel ist es, diese Zuversicht, diese Hoffnung weiterzugeben: die Überzeugung von den Möglichkeiten eines jeden Menschen, jeden zu lieben, zu wissen, dass in jedem Mann und jeder Frau ein verborgener Schatz zu finden ist. Vielleicht ist er ein wenig mit Schmutz bedeckt, aber tief in ihm steckt das, was der heilige Josefmaria gesagt hat und was mich immer sehr bewegt hat: dass alle Menschen gut sind, auch wenn einige erst entdecken müssen, dass sie gut sein können. Das ist mein Programm