Seit mehr als 50 Jahren berichtet die mexikanische Zeitung über das Epizentrum des Christentums. Valentina Alazraki ist einer jener Namen, die untrennbar mit dem Beruf des Vatikanisten verbunden sind. Er arbeitet seit 1974 für Televisa, Mexikos führenden Fernsehsender, und hat vier Konklaven und mehr als 160 Papstreisen miterlebt - und gezählt.
Seine Verbundenheit und Freundschaft mit Johannes Paul II. Das Buch hat einige der persönlichsten Titel über den polnischen Papst hervorgebracht, wie z.B. "Das ewige Licht von Johannes Paul II".
Als Franziskus auf den Stuhl Petri gewählt wurde, war Alazraki bereits die Doyenne der Reporter, die über den Vatikan berichteten. Eine Position und ein Hintergrund, die sie zu einer der engsten Gesprächspartnerinnen des Papstes machten.
Ihre Beziehung zu Papst Franziskus ging über eine berufliche Bekanntschaft hinaus. Wie sie in diesem Interview für Omnes erzählt, unterhielt sie eine besonders wichtige Korrespondenz mit dem Pontifex und schätzt diese Briefe als Zeichen der menschlichen Qualität und Nähe des argentinischen Papstes.
Sie gehören zu den Kommunikationsfachleuten, die Papst Franziskus am meisten kennen und mit ihm zu tun hatten. Was war der erste enge Kontakt, den Sie mit dem Papst hatten?
-Als Papst Franziskus gewählt wurde, hatte ich das große Privileg, die Doyenne der Reporter zu sein. Aus diesem Grund bat mich der damalige Sprecher des Vatikans, Pater Federico Lombardi, Papst Franziskus anlässlich seiner ersten internationalen Reise nach Brasilien zu begrüßen. Das habe ich auf der Hinreise getan.
In einem absolut unprofessionellen Ton - was, sagen wir, meine Art ist - habe ich Papst Franziskus gesagt, dass wir seine Reisebegleiter sind, dass wir möchten, dass er uns so sieht, dass wir sehr wohl wissen, dass Journalisten keine "Heiligen seiner Verehrung" sind: als er Erzbischof in Argentinien war, hat er keine Interviews gegeben, und so weiter. Aber ich habe ihm auch gesagt "Du denkst wahrscheinlich, dass du hier in unsere Hütte gekommen bist, die eine Art Löwenkäfig ist. Aber das ist nicht die Wahrheit. Wir beißen nicht, wir sind keine bösen Jungs. Wir möchten, dass Sie uns als Mitreisende betrachten, und da wir natürlich Journalisten sind, möchten wir, dass Sie unsere Fragen irgendwann einmal beantworten".
Papst Franziskus antwortete in demselben Ton, sehr ruhig, sehr locker, sehr spontan, und sagte, dass er sich in der Tat nicht wohl fühle mit der Presse, dass er das Gefühl habe, nicht zu wissen, wie man Interviews gibt, aber dass er sich bemühen werde und dass er nach seiner Rückkehr von Brasilien nach Rom einige Fragen beantworten werde. Wie groß war die Überraschung, als der Papst nach seiner Rückkehr tatsächlich seine erste Pressekonferenz gab und sich als außergewöhnlicher Kommunikator erwies. Es war, als wäre er sein ganzes Leben lang inmitten von Journalisten gewesen. Das war der erste Kontakt mit Papst Franziskus.
Die Tatsache, dass ich derjenige war, der ihn empfangen hat, hat mich natürlich für Papst Franziskus "platziert", sagen wir mal. Von diesem Moment an war ich "der Dekan", denn ich bin Mexikaner, wir sprechen die gleiche Sprache, und das machte es einfacher, diese Beziehung zu beginnen.
Was mir auf dieser Hinreise wirklich auffiel, war die Tatsache, dass Papst Franziskus - obwohl er unsere Fragen nicht beantwortete, weil er sich entschloss, dies auf dem Rückweg zu tun, und das war sowohl für Papst Johannes Paul II. als auch für Papst Franziskus ein Novum - unsere Fragen nicht beantwortete, weil er sich entschloss, dies auf dem Rückweg zu tun, und das war sowohl für Papst Johannes Paul II. als auch für Papst Franziskus ein Novum. Benedikt XVI.-Er wollte uns einzeln begrüßen. Er blieb am Eingang der Kabine und wir gingen einer nach dem anderen vorbei, um ihn zu begrüßen. Und ich erinnere mich, dass Pater Lombardi bei dieser Gelegenheit Papst Franziskus sagte, dass ich viele, viele Jahre im Vatikan gewesen sei (damals 40 Jahre). Und dann machte Papst Franziskus einen Witz, indem er sagte, wenn ich nach 40 Jahren im Vatikan meinen Glauben immer noch nicht verloren hätte, würde er meinen Fall für die Seligsprechung eröffnen.
Was mir von dieser ersten Reise vor allem in Erinnerung geblieben ist, ist die Nähe, die Einfachheit, die Menschlichkeit von Papst Franziskus, der uns als Mitreisende sehen wollte und einen Moment mit jedem von uns verbringen wollte, damit wir uns vorstellen konnten, um zu sagen, woher wir kommen, aus welchem Milieu wir kommen. Es war sein erster Kontakt mit uns.
Der Papst wurde von einem Erzbischof, der keine Interviews gab, zu einem von der Presse begehrten Mann. Wie ging es mit der Beziehung des Papstes zur Presse weiter?
-Ich denke, dass dieses erste Treffen eine sehr schöne Annäherung zwischen dem Papst und der Presse ermöglichte, denn von diesem Tag an wollte der Papst uns auf allen seinen Reisen auf dem Weg dorthin begrüßen.
Bei vielen Gelegenheiten ging er in der Hütte herum und erlaubte jedem, ein wenig mit ihm zu sprechen. Es ging alles sehr schnell, aber natürlich konnte jeder von uns ihm etwas sagen, ihm ein Geschenk geben, ihn sogar etwas fragen Selfiemit einem Foto, auch mit einer kleinen Aufnahme, um den Segen für einen Kranken bitten.
Die Idee war, dass dieser Kontakt mit Papst Franziskus nicht journalistisch sein würde, d.h. wir mussten keine Fragen stellen, weil die Fragen für die Rückreise gestellt wurden. Natürlich gibt es immer jemanden, der eine Frage "halb stellt", die theoretisch nicht offen journalistisch ist, deren Antworten aber zu Nachrichten werden können. Als der Papst unsere Kabine verließ, war es üblich, Informationen auszutauschen: was er zu Ihnen gesagt hat, was Sie ihm gegeben haben...Die Details, die auch ein wenig Farbe in den ersten Tag der Reise brachten.
... Ich erinnere mich an vieles, nicht wahr?
-Es gibt viele Momente, an die ich mich sehr gerne erinnere. Zum Beispiel wurde ich 2015 60 Jahre alt und wir kehrten von einer Reise zurück, von den Philippinen, wenn ich mich recht erinnere. Papst Franziskus überraschte mich mit einer Torte, sogar mit einer Kerze, er machte nur eine Null darauf, um nicht zu sagen, dass ich 60 wurde. Er kam persönlich, um mir die Torte zu geben, und mit viel Sinn für Humor erwähnte er nicht mein Alter, sondern sagte, dass ich in den Vatikan gekommen war, als ich ein sehr junges Mädchen war, von bambina. Es war ein sehr schöner Moment, denn wir wissen, dass Papst Franziskus nicht singt, aber er hat auch "Happy Birthday" gesungen. Das war etwas, das noch nie zuvor auf einem päpstlichen Flugzeug passiert ist, und die Wahrheit ist, dass es für mich eine unglaubliche Geste war, denn zusätzlich zu dem Kuchen schenkte er mir eine sehr schöne weiße Keramikkrippe, stilisiert, modern, die ich bei mir habe und die ich natürlich jedes Weihnachten aufstelle. Ich schätze sie sehr, weil sie aus den Händen des Papstes stammt.
Unter anderen Umständen feierte er auch meine 150. und kürzlich meine 160. päpstliche Reise nach meiner Rückkehr von der langen Asienreise.
Er hat immer sehr liebevolle Gesten gemacht, sehr nette Gesten, die für mich natürlich einen großen Schatz darstellen. Es gab Umstände, unter denen ich aus irgendeinem Grund eine Reise nicht angetreten habe, und Papst Franziskus sagte zu Beginn dieser Reise: "Wir bedauern die Abwesenheit unseres Dekans sehr". Immer Worte der Zuneigung, Gesten, die mir diese Zuneigung zeigen wollten.
Ich denke, dass die Beziehung zwischen einem Papst und einem Journalisten etwas sehr Schönes und sehr Wertvolles ist. Natürlich hat der Papst bei anderen Kollegen solche Gesten gemacht, aber in meinem Fall, da ich Dekanin war, ist er vielleicht noch ein bisschen weiter gegangen, wie zum Beispiel, indem er mir den Orden der Piana verliehen hat, die höchste Auszeichnung, die ein Papst an einen Laien verleiht, und ich glaube, dass sie noch nie einer Frau verliehen wurde. Ich habe diesen Orden als eine Anerkennung von Papst Franziskus für all die Journalisten empfunden, die Tag für Tag über die vatikanische Quelle berichten, was natürlich keine leichte Aufgabe ist, denn sie umfasst viele Aspekte und erfordert Wissen, Vorbereitung, Umsicht, Respekt und Ethik.
Sie haben über die Details von Papst Franziskus mit Ihnen gesprochen. Was sind die Momente mit dem Papst, die Sie persönlich und beruflich am meisten beeinflusst haben?
-Die schönste Erinnerung, die ich an Papst Franziskus habe, ist die Korrespondenz, die wir ausgetauscht haben und über die ich während seines Pontifikats nie gesprochen habe. Sehr früh in seinem Pontifikat habe ich begonnen, ihm Briefe zu schreiben, auf sehr persönliche Weise, mit sehr persönlichem Inhalt, in denen ich auch nach und nach begann, ihn um ein Interview, um eine Antwort zu bitten... Ich erinnere mich zum Beispiel an einen Brief über die Möglichkeit, dass Papst Franziskus in mein Land, nach Mexiko, reist.
Aber das Außergewöhnlichste an all dem ist, dass Papst Franziskus meine Briefe immer in seiner eigenen Handschrift beantwortete; in sehr kleiner Handschrift, - ich gestehe, dass ich manchmal fast eine Lupe brauchte, um die Handschrift des Papstes erkennen zu können.
Bei einigen Gelegenheiten gab es auch Anrufe, die mich sehr überraschten, denn es war eine versteckte Nummer, die ich nicht identifizieren konnte, so dass ich mir nie hätte vorstellen können, dass sie vom Papst kamen.
Ich erinnere mich auch an eine sehr schöne Sache: Ich habe einmal eine Reise in den Libanon nicht mitgemacht, und als ich zurückkam, schickte mir Papst Franziskus eine schöne Schachtel mit Datteln, weil ich diese Reise nicht mitgemacht hatte.
Für mich sprechen diese Briefe, über die ich nie gesprochen habe (und deren Inhalt ich nie verraten werde), und diese Telefonanrufe von einem Papst mit einem sehr starken menschlichen Wert, von seiner Nähe, von einer Einfachheit, wie man sie sich bei einem telefonierenden Papst nie vorstellen würde.
Ich war auch beeindruckt von den Momenten, in denen wir uns auf ein Interview geeinigt haben. Ich war derjenige, dem er das erste Fernsehinterview gab, und wir hatten vier während des gesamten Pontifikats. Die Wahrheit ist ein enormes Privileg, denn es gibt kein anderes Medium, das so viele Interviews mit Papst Franziskus geführt hat. Wir haben sie praktisch per Telefon vereinbart. Ich "sah" fast den Papst am anderen Ende des Telefons, mit seiner Agenda, mit seinem Bleistift oder Stift in der Hand... Er fragte mich: "Wann willst du kommen?" Und in meinem Kopf sagte ich: "Wie ist es möglich, dass der Papst dich fragt, wann du kommen willst? Ich meine, er ist doch derjenige, der den Termin festlegt". Und ich habe immer geantwortet: "Papst Franziskus, wenn Sie sagen, wann Sie können, wann Sie wollen"..., und er hat mir das Datum, die Uhrzeit genannt. Ich stellte mir vor, wie er das Datum und die Uhrzeit in seinen Terminkalender eintrug.
Ich glaube, dass diese Details etwas sind, was man noch nie gesehen hat, und sie sprechen deutlich für diese außerordentlich menschliche, zugängliche, einfache Persönlichkeit. Ein Papst, der in diesem Sinne ein wenig auf sich allein gestellt war. Seine Sekretäre haben ihm natürlich bei tausend Dingen geholfen, aber es gab auch Dinge, die er allein erledigen wollte, sagen wir es mal so. Er hat es mir eines Tages erklärt: Für ihn war es, als würde er die Freiheit genießen, deshalb lebte er in Santa Marta. In einem Interview sagte er mir, dass er aus "psychiatrischen Gründen" nicht in den Apostolischen Palast gegangen sei, weil er nicht allein sein wollte, wie in einem Trichter, er wollte mitten unter den Menschen sein. Diese Freiheit zu haben, zu schreiben, Briefe zu beantworten, zu telefonieren, war wie "in Argentinien auf der Straße zu gehen". In Buenos Aires ging er viel zu Fuß, er bewegte sich in der Stadt mit der Metro, mit Bussen, er ging zu Fuß ..... Diese Freiheit, einen persönlichen Terminkalender zu führen - was ihm vor allem an den Nachmittagen in Santa Marta gelang -, gab ihm die Vorstellung von Freiheit. Er konnte dort nicht raus, aber diese persönliche Agenda, ich glaube, sie gab ihm Sauerstoff.
Diejenigen von uns, die die Gelegenheit hatten, Briefe oder Telefongespräche auszutauschen, schätzen dies als einen großen Schatz. Denn der Papst schrieb in diesen Briefen mit einer außergewöhnlichen Zuneigung, mit einer Sensibilität, die immer wusste, was man ihm sagen konnte, wenn es eine komplexe Situation auf familiärer oder gesundheitlicher oder beruflicher Ebene gab... Der Papst antwortete im Einklang, das heißt, zu diesen Themen und bot immer seine Hilfe und seine Gebete an... Für mich ist das ein außergewöhnliches Vermächtnis.
Gibt es eine besonders wichtige Anekdote mit dem Papst, an die Sie sich gerne erinnern?
So wie Papst Franziskus meinen Geburtstag im Flugzeug mit einer Torte feierte, feierte ich seinen Geburtstag mit einer Torte in Form eines Charro-Hutes. Es war offensichtlich ein "guter Wunsch" für Papst Franziskus, mein Land, Mexiko, zu besuchen. Ich habe ihn ihm zu Beginn der Generalaudienz auf dem Petersplatz überreicht.
In den letzten Momenten, zum Beispiel, als wir von der letzten Reise mit Papst Franziskus nach Korsika zurückkamen, hatte er am nächsten Tag Geburtstag, und ich schenkte ihm einen Kuchen, den ein Bäcker sehr schön gebacken hatte, mit einem Notizbuch und einem Stift mit dem Namen der Vereinigung der akkreditierten Journalisten im Vatikan, deren Präsident ich derzeit bin. Und dem Papst hat es gefallen.
Wie Papst Johannes Paul II. und Papst Benedikt XVI. war auch ich an der Reihe, Papst Franziskus einen Charro-Hut zu schenken. Ich tat dies immer anlässlich der Reisen der Pontifex nach Mexiko. Glücklicherweise haben alle drei mein Land besucht - Johannes Paul II. sogar fünfmal - und ich konnte mir einen Charro-Hut nicht entgehen lassen, den ich dem Papst im Flugzeug auf dem Weg nach Mexiko schenkte.
Wie wurde der Papst in einem polarisierten kommunikativen Kontext wahrgenommen?
-Auf professioneller Ebene war die Berichterstattung über Papst Franziskus eine außergewöhnliche, aber komplexe Erfahrung. Aus einem Grund: Die direkte, unmittelbare und spontane Art, in der Papst Franziskus spricht, kann ein Problem sein für Kommunikatoren, die nicht gut vorbereitet sind oder denen es an Verantwortungsbewusstsein oder Ethik mangelt.
Lassen Sie mich das erklären: Wenn ich so umgangssprachlich spreche und mit dem Aufkommen der sozialen Netzwerke zusammenfalle - und das ist die Ära, die Papst Franziskus berührt hat -, habe ich manchmal bedauert, dass es sehr spontane Sätze des Papstes gibt, die dann in die Netzwerke gelangen und ohne Kontextualisierung viral gehen.
Ich bin der Meinung, dass es heute viel komplexer und komplizierter ist, ein Vatikanist zu sein, als es vor 40 oder 50 Jahren war. Denn vor 40 oder 50 Jahren hatte man viel Zeit, die Informationen zu prüfen, alle Quellen zu bestätigen und zu verifizieren, dass eine Nachricht wirklich echt war. Jetzt, da alles so unmittelbar ist, geht alles in einer Sekunde viral, in einem Dschungel von sozialen Netzwerken, und es besteht die Gefahr, dass Sätze oder Meinungen von Papst Franziskus in die Netzwerke gestellt werden, die nicht der Wahrheit entsprechen, in dem Sinne, dass sie nicht dem entsprechen, was er gesagt oder gemeint hat, weil der Kontext fehlt. Ich denke, das ist sehr ernst, weil es eine Menge Verwirrung stiften kann.
Ich habe versucht, das, was Papst Franziskus gesagt hat - wenn er es sehr umgangssprachlich gesagt hat - immer in den Kontext zu setzen, damit man es wirklich versteht: warum der Papst es gesagt hat, wie er es gesagt hat und warum er bestimmte Ausdrücke verwendet hat, die manchmal Teil eines porteño-Dialekts sind, mit Worten, die sehr typisch für ihn sind, dafür, wie er in Argentinien gesprochen hat.
Ich denke, unter diesem Gesichtspunkt braucht man viel Ethik und viel Verantwortungsbewusstsein. In einer so polarisierten Welt ist Papst Franziskus meiner Meinung nach auch Objekt und Opfer dieser Polarisierung gewesen.
Papst Franziskus hatte Prioritäten, die sich oft nicht mit denen der großen Machtgruppen deckten - die auch diejenigen sind, die viele Medien kontrollieren. Infolgedessen gibt es eine Konfrontation, manchmal aggressiv, seitens einiger Medien, über einige der Positionen des Papstes, die mit dem sozialen Aspekt verbunden sein können, wie zum Beispiel die ganze Migrationsfrage, die Wahl für die am meisten Benachteiligten, die Nähe zu den Bedürftigsten, oder bestimmte Öffnungen des Papstes, die in Richtung großer Toleranz, großer Barmherzigkeit gehen, die aber auch von einigen Gruppen fast als Verrat an der Doktrin gesehen werden.
Ich denke, es waren in dieser Hinsicht auf beruflicher Ebene komplexe Jahre. In einem der Interviews habe ich Papst Franziskus gefragt, ob er sich des Risikos bewusst sei, das er eingeht, wenn er so spontan spricht. Der Papst sagte mir, dass er sich dieses Risikos bewusst sei, aber dass er glaube, dass es das sei, was die Menschen mögen, dass er so spontan, so direkt, so nah, mit einer so klaren Sprache sei, die jeder verstehen könne, und dass er es vorziehe, das Risiko einzugehen, vielleicht manchmal falsch interpretiert oder missverstanden zu werden.
Das war die eine Seite der Arbeit. Der andere war wirklich außergewöhnlich, weil wir nicht nur einem Papst, sondern einem großen Menschen gefolgt sind. Es gibt Bilder, die unvergesslich sind, wie zum Beispiel die erste Reise des Papstes nach Lampedusa, als er vor dem Mittelmeer stand, das für ihn zu einem Friedhof wurde, und diesen Blumenkranz ablegte, um an alle Migranten zu denken, die sterben; oder als wir ihn ganz allein im Regen auf dem Petersplatz während der Pandemie sahen, als er für die Welt ein Ende dieser Katastrophe forderte. Es war außergewöhnlich zu sehen, wie der Papst in der Lage war, so viele Menschen zu erreichen. Die Bilder von Papst Franziskus mit den Kranken, mit den Migranten, in den Flüchtlingslagern, in den Gefängnissen, sind wirklich unvergesslich.
Wir treten jetzt in eine neue Phase ein. Sie stehen seit mehreren Pontifikaten im Zentrum der Informationen. Wie erleben Sie so intensive Momente wie ein Konklave, eine Synode?
-Ein Konklave mitzuerleben, ist eine wirklich beeindruckende berufliche Erfahrung. Mein erstes Konklave war nach dem Tod von Papst Paul VI. Ich stand am Anfang meiner Karriere, ich war sehr jung, und ich erinnere mich an die Aufregung, als ich auf dem Petersplatz stand und auf den berühmten Rauch wartete. Im Fall von Johannes Paul I. erinnere ich mich, dass ich mit meinem Kameramann auf dem Platz war, einem Mann mit viel Erfahrung, der Kriege und viele Reportagen gemacht hatte. Am Nachmittag begann ein grauer Rauch aufzusteigen, und er sagte zu mir: "Ich gehe, weil der Rauch grau ist, wir sehen uns morgen"; und wie er gingen viele, viele Teams. Ich hatte keine Erfahrung, ich war 23 Jahre alt und ein völliger Neuling, aber als ich den grauen Rauch sah, dachte ich, dass Grau weder schwarz noch weiß ist. Wie groß war meine Überraschung, als sich plötzlich der weiße Rauch definierte und die Wahl von Papst Johannes Paul I. verkündet wurde, während die Plätze der Kommentatoren im Vatikan halb leer waren. Ich fand einen italienischen Kameramann, den ich kannte, und bat ihn um den großen Gefallen, mich in dem Moment zu filmen, als der Papst zum ersten Mal auf den Balkon treten wollte. Daran habe ich eine sehr starke Erinnerung, denn es war mir eine große Lektion, dass man als Journalist niemals die Szene verlassen darf.
Die nächste war die Wahl von Johannes Paul II. und dann, nach dem Tod von Johannes Paul II., die Wahl von Papst Benedikt XVI. Das waren alles Momente von atemberaubender Intensität.
Auf professioneller Ebene ist es vielleicht der schwierigste Moment, wenn man den Tod eines Papstes verkünden muss. Im Fall von Johannes Paul II. lebten wir tagelang, wochenlang mit der Angst, diese Nachricht zu "verlieren", weil der Papst sehr krank war: Wir wussten nicht, wann er sterben würde. Was die Nachrichten angeht, so ist das ein sehr starker Moment, aber das Konklave ist natürlich eine andere Geschichte, denn man wartet darauf, den Namen des neuen Papstes zu erfahren. Und es gibt immer große Emotionen, wenn sie auf dem Balkon erscheinen und beginnen, den Namen des zukünftigen Papstes auszusprechen, weil jeder versucht zu verstehen, ob er den Kardinal kennt, der zum neuen Pontifex gewählt wurde oder nicht. Das sind Momente von großer Intensität.
