Eva Leitman-Bohrer: "Ich wurde 1944 in Budapest geboren, in der schlimmsten Zeit, in der man geboren werden konnte, im ungarischen Holocaust".

Dies ist ein Interview mit zwei Stimmen. Die von Eva Leitman-Bohrer (Budapest, 29. Juni 1944), einer ungarischen Jüdin und Überlebenden des Holocaust, die ihre Geschichte erzählt. Und die der panamaischen Journalistin Alexandra Ciniglio, Autorin von "The Secret Papers of Pape" (Nagrela Verlag), die dazu beigetragen hat Eva Leitman-Bohrer, um mehr über ihre Vergangenheit und die ihrer Familie zu erfahren, von Budapest über Tanger und das Konzentrationslager Mauthausen bis nach Madrid.

Sie sind auch die Stimme der Opfer der Shoah (hebräisch für Holocaust), der Ermordung von sechs Millionen europäischen Juden durch die Nazis im Zweiten Weltkrieg.

Jetzt haben die ungarische Botschafterin in Spanien, Katalin Tóth, und der Direktor des Centro Sefarad-Israel, Jaime Moreno Bau, die ungarische Ausgabe des Buches vorgestellt, begleitet von von Leitman-Bohrer, Alexandra Ciniglio und Verwandten des Engels von Budapest, des aragonesischen Diplomaten Ángel Sanz Briz, der mehr als 5.000 Juden vor dem Tod in Ungarn rettete, erklären die Interviewten.

Eva, das Buch heißt auf Ungarisch "Pápe titkos iratai". Erzählen Sie uns von Pape und seinem Nachnamen, Leitman-Bohrer.

- Leitman ist der Name meines leiblichen Vaters, den ich nie kennengelernt habe und der auf den "Todesmärschen" starb, weil er Jude war. Bohrer (Pape) ist die Person, die meine Mutter geheiratet hat, als ich vier Jahre alt war, die 98 Jahre gelebt hat und die vor 8 Jahren gestorben ist: er ist der Vater, den ich mein ganzes Leben lang hatte. Mein Name ist der Name von zwei Vätern, Leitman-Bohrer.

Alexandra, was war Ihr Ziel mit diesem Buch?

- Ich habe versucht, in diesem Buch nicht nur Evas Geschichte zu erzählen, sondern durch ihre Geschichte auch die Geschichte von Millionen von Familien, von Millionen von Juden, die unter den gleichen Umständen starben. Deshalb erzähle ich nicht nur Anekdoten, die vielleicht bekannt sind, sondern ich habe mich auch bemüht, den historischen Kontext in einen Zusammenhang zu stellen. So kann der Leser, auch wenn er nichts über den Zweiten Weltkrieg oder den Holocaust weiß, verstehen, warum diese oder jene Situation damals wichtig war.

 Was waren die "Todesmärsche"?

- (Alexandra) Eva wusste, dass Pape ihr Adoptivvater war, da ihr leiblicher Vater, den sie nicht kannte, bei den so genannten "Todesmärschen" gegen Ende des Krieges, als die deutschen Streitkräfte zusammenbrachen, ums Leben kam. In ihrer Verzweiflung begannen die Deutschen, Gefangene aus Lagern in Frontnähe zu verlegen und sie zur Zwangsarbeit in Lagern im deutschen Hinterland einzusetzen. 

Hunderttausende von Männern, Frauen und sogar Kindern wurden gezwungen, kilometerweit über die Grenzen zu laufen, ohne angemessene Kleidung und Schuhwerk im Winter und ohne Nahrung. Sie wurden in Arbeits-, Konzentrations- oder Vernichtungslager gebracht, und viele starben auf dem Weg, und die Leichen wurden liegen gelassen.      

 Hatte ein Baby aus einer jüdischen Familie im Jahr 1944 in Ungarn eine Überlebenschance?

 - (Eva) Praktisch keine. Ich wurde am 29. Juni 1944 geboren, und meine Mutter sagte immer, das sei die schlimmste Zeit, um geboren zu werden, denn zu dieser Zeit fielen auf Budapest alliierte Bombenangriffe vom Himmel; und auf dem Boden waren die 'gekreuzten Pfeile' der ungarischen Nazipartei, die nach Juden suchten, um uns zu töten; und auf der anderen Seite war Ungarn seit dem 19. März 1944 von den Deutschen überfallen. Hitler hatte seinen besten Spezialisten für Deportationen in die Vernichtungslager, Adolf Eichmann, nach Ungarn geschickt, der zu dieser Zeit in Budapest war. Zu dieser Zeit war meine Mutter, das arme Ding, bereits Witwe und wusste es noch nicht.

Mein Großvater hatte noch ein bisschen Gold übrig und konnte meine Mutter in einer Klinik unterbringen, aber sie wurde auf die Straße geworfen und suchte wegen der Bombenangriffe einen Unterschlupf im Untergrund. Meine Mutter hatte nichts, was sie mir geben konnte, weil sie nur noch ein Skelett war, und ich glaube, sie gaben mir gekochte Kartoffelschalen und Karotten.

Sie haben sich auf den Budapester Engel und einen schwedischen Engel bezogen.

Als die Bombardierungen aufhörten, erfuhr meine Mutter vom Pförtner ihres alten Hauses, dass Briefe aus Spanien von meiner Großmutter ankamen, die 1939 nach Tanger und dann nach Madrid gegangen war. Der Pförtner erzählte ihr von einigen Häusern, die von der spanischen Regierung geschützt wurden. Da war unser Rettender Engel, Botschafter Ángel Sanz Briz, damals ein junger Mann von 30 Jahren, mutig, großzügig, der die Massaker an den Juden auf der Straße nicht mit ansehen konnte - wie andere rechtschaffene Menschen aus verschiedenen Nationen, wie der große Raoul Wallemberg, ein Schwede und ebenfalls Diplomat - und der das Leben von etwa 5.200 Juden rettete.

 Wie hat er das gemacht?

 - (Eva) Der Engel von Budapest hat uns vor der sicheren Deportation bewahrt. Er brachte die spanische Flagge an Wohnungen und Häusern an, so dass sie unter spanischem Schutz standen. Es gab nichts zu essen, aber es war schon Ende '44, und '45 kamen die Russen. Ich empfinde große Bewunderung und eine Pflicht des Gedenkens und der Dankbarkeit gegenüber Ángel Sanz Briz und seiner Familie, mit der ich eine große Freundschaft pflege. Mit meinen Kindern halte ich oft Vorträge in Schulen und Institutionen.

Wir kamen 1954 in Spanien an und waren staatenlos, weil Ungarn von den Sowjets besetzt war, die von Verbündeten zur Befreiung Europas zur Besetzung Ungarns und zur Schließung der Grenzen übergingen.

Wie erging es Eva und ihrer Familie nach diesem jüdischen Holocaust?

 - (Alexandra) Der Familie gelang die Flucht aus Ungarn unter sowjetischer Herrschaft, und nach der Flucht wurde sie als staatenlos registriert. Viele Jahre lang litten sie und ihre Familie unter der Tatsache, dass sie keine Staatsangehörigkeit besaßen. Deshalb ist dieses Wiedersehen mit Ungarn für Eva so wichtig. Die Veröffentlichung des Buches in ungarischer Sprache ist eine Frage der historischen Gerechtigkeit. Es ist schön, dies hervorzuheben, denn ich habe das Gefühl, dass diese Veröffentlichung eine Möglichkeit für Ungarn ist, sich mit seiner eigenen Vergangenheit zu versöhnen. In dem Buch steht Ungarn natürlich nicht gut da, denn es ist eine historische Tatsache, dass es mit den Nazis kollaboriert hat, und in unseren Recherchen heben wir die Figur der 'Pfeilkreuze' hervor, der ungarischen Nazis, die den Deutschen ebenbürtig oder manchmal sogar schlimmer waren als sie.

Es ist kein schönes Buch für Ungarn, und deshalb betone ich, wie wichtig es ist, seine Vergangenheit nicht zu leugnen. In Budapest kann man das Haus des Terrors besuchen, ein Museum, in dem gezeigt wird, wie Juden verhört wurden, wo Folterungen stattfanden usw., und das dort ausgestellt ist. Das Kuriose daran ist, dass derselbe Ort später von den Sowjets genutzt wurde, um das Gleiche zu tun.

Sie rekonstruieren die Erinnerung...

- (Eva) Viele Jahre lang war ich eine Ungarin, ohne Ungarin zu sein, das heißt, ohne mich groß darum zu kümmern. Zu Hause habe ich mit meinem Vater und meiner Mutter Ungarisch gesprochen, es ist meine Muttersprache, und plötzlich bat mich eine Botschafterin, ihr bei der Rekonstruktion der Erinnerung zu helfen, denn in Spanien gab es viele ungarisch-jüdische Flüchtlinge.

Mit dem jetzigen Botschafter, der ein Freund von mir ist, habe ich gelernt, das Land meiner Eltern zu schätzen, das zehn Nobelpreise erhalten hat, in dem etwa zehn Millionen Menschen leben, das Künstler, Musiker und Intellektuelle hervorgebracht hat... Ich war mehrmals in Budapest und habe mich für das Land begeistert, mein Vater ist nie zurückgekommen, weil er in drei Arbeitslagern war und überlebt hat, weil er Buchhalter war und in den Küchen gearbeitet hat.

Die Initiative Ungarns zur Übersetzung dieses Buches ist lobenswert.

- (Eva) Ich bin zutiefst dankbar. Für die Arbeit zur Erinnerung an den ungarischen Holocaust und an die Ungarn in Spanien wurde ich mit dem Großen Goldenen Kreuz für nationale Verdienste ausgezeichnet. Ich bin sehr dankbar für die Übersetzung des Buches ins Ungarische, an der ich nicht beteiligt war. Meine Ungarisch-Kenntnisse sind mir vertraut, zu Hause, und nicht für die Übersetzung eines Buches. Ich bin auch Alexandra sehr dankbar, die es geschafft hat, mir in dem Buch eine Stimme zu geben.

(Alexandra) Hoffentlich kann die Geschichte jetzt, da sie auf Ungarisch vorliegt, auch jüngere Menschen erreichen, die nichts über diese Themen wissen. Eva ist heute eine der wenigen Holocaust-Überlebenden, die in Spanien leben, und sie leistet mit ihrem Buch eine sehr schöne Arbeit, um die Geschichte zu erzählen, und ich wünschte, sie könnte dasselbe in Ungarn tun. Es geht darum, der Geschichte ein Gesicht zu geben und zu verstehen, dass zwar sechs Millionen Juden gestorben sind, aber jeder von ihnen eine Geschichte, eine Familie hatte.

Was ist das Besondere an Ihrer Arbeit mit Eva Leitman-Bohrer?

 - (Alexandra) Als ich Eva traf, war sie nicht in der Lage, mir ihre Geschichte zu erzählen. Wie viele andere Überlebende des Holocaust sprachen ihre Eltern nicht darüber: "reiner Tisch". Sie lebte auch bei ihren Großeltern, und weder ihre Eltern noch ihre Großeltern sprachen darüber, und sie fragte sie auch nicht danach. Es war wie ein gemeinsamer Kodex: es war besser, nicht über schmerzhafte Themen zu sprechen.

Stellen Sie sich eine Person vor, die nach siebzig Jahren beginnt, ihre eigene Geschichte zu entdecken. Der Tag, an dem wir das Buch in seiner spanischen Fassung vorstellten, war für mich sehr aufregend, denn es war das erste Mal, dass ich Eva zuhören konnte, wie sie ihre Geschichte nach den Recherchen, die sie angestellt hatte, zusammenhängend erzählte, und dass sie sie für ihre Kinder und Enkelkinder dokumentieren konnte.

Wie viele Menschen starben in Mauthausen bei Linz?

- (Alexandra) Persönlich reiste ich nach Budapest, nach Tanger, nach Mauthausen, dem Konzentrationslager, das etwa 20 Kilometer von Linz und etwa 150 Kilometer von Wien entfernt liegt (zwischen 1938 und 1945 wurden etwa 190.000 Menschen in dieses Lager deportiert, vielleicht auch mehr, und mehr als 100.000 von ihnen wurden zu Tode geprügelt, erschossen oder durch Injektionen oder tödliches Gas getötet: die meisten waren Polen, Sowjets und Ungarn), und an andere Orte, um die Recherchen so gründlich wie möglich zu machen.

An dem Buch möchte ich den dokumentarischen Wert hervorheben, der darin besteht, dass es gelungen ist, historische Fakten aus echten Dokumenten wie Urkunden, Briefen und Fotografien zu rekonstruieren, die ein wertvolles Zeugnis über die Erfahrungen der Holocaust-Opfer und die Handlungen dieser Familie darstellen. Andererseits habe ich versucht, den Text einfach und emotional zu halten, um eine komplexe Geschichte für ein breites Publikum zugänglich zu machen. Die Arbeit an diesem Buch hat drei Jahre gedauert, und wir sind sehr stolz auf das, was wir mit diesem Buch erreicht haben.