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David Rolo: "In Vietnam wissen Nicht-Christen nichts über das Christentum".

Derzeit gibt es in Vietnam etwa sieben Millionen Katholiken, das sind 7 % der Bevölkerung. Die Geschichte der katholischen Kirche in diesem asiatischen Land war bis weit ins 20. Jahrhundert hinein von Märtyrertum und Verfolgung geprägt. In diesem Interview gibt der Missionar David Rolo einige wichtige Einblicke in den christlichen Glauben in Vietnam.

Loreto Rios-2. September 2024-Lesezeit: 8 Minuten

David Rolo ist ein spanischer Missionar, der zu den Missionarische Bruderschaft Verbum Dei. Der gebürtige Toledoer ist seit 29 Jahren, seit 1995, Missionar und seit zwanzig Jahren Priester. Derzeit befindet er sich in Vietnam, wo er seit 2019 lebt. In den letzten zwei Jahren bestand seine Arbeit in der seelsorgerischen Betreuung der internationalen Gemeinschaft der Erzdiözese Saigon im Süden des Landes, eine Aufgabe, die er zusammen mit einem Priester der Erzdiözese Saigon wahrnahm. Vietnamesisch.

Wie hat Ihr Berufungsprozess Sie dazu gebracht, Missionar in Vietnam zu werden?

-Da ich einer Ordensgemeinschaft angehöre, die in hohem Maße missionarisch tätig ist, war ich an verschiedenen Orten tätig: in Mexiko, Spanien, Italien, eine Zeit lang auf den Philippinen und in kürzeren Missionen von drei oder vier Monaten in Venezuela, Chile, Polen... Wir sind als Ordensgemeinschaft in Asien präsent: auf den Philippinen, in Singapur und Taiwan. Wir sahen die Notwendigkeit, unsere Gemeinschaften ein wenig zu erweitern, und nach einer Studie kamen wir zu dem Schluss, dass Vietnam ein geeigneter Ort ist, denn abgesehen von den Philippinen, die in Asien eine Ausnahme darstellen, ist Vietnam eines der Länder mit dem höchsten Prozentsatz an Katholiken, auch wenn es sehr klein ist, nur 7 % der Bevölkerung. Aber es schien uns eine gute Plattform zu sein, und außerdem ist die missionarische Präsenz der Kirche in Asien ein Muss, denn es ist der Kontinent, auf dem es die meisten Menschen gibt und wo Jesus und das Evangelium am wenigsten bekannt sind. Hier zu sein ist keine Laune, sondern eine Verpflichtung, wenn wir uns wirklich Missionare nennen. Nach einem Prozess der Unterscheidung und nach Beendigung meines vorherigen Einsatzes in Rom wurde ich beauftragt, in Vietnam zu gründen, und ich kam im Januar 2019 an.

Wie sieht die aktuelle Situation der Kirche in Vietnam ganz allgemein aus?

-Die Kirche in Vietnam ist relativ klein, und ich möchte das Wort "relativ" betonen, denn im Vergleich zu den umliegenden Ländern ist sie eine bedeutende Minderheit, denn in einem Land mit etwa 100 Millionen Einwohnern beträgt die Zahl 7 % sieben Millionen.

Es ist eine Kirche, die in ihrer Geschichte von Verfolgung und Märtyrertum geprägt ist. Die Kirche in Vietnam kann ohne diese Geschichte des Kampfes und des Überlebens seit der Ankunft der ersten europäischen Missionare, die hauptsächlich Franzosen, Portugiesen und Spanier waren, nicht verstanden werden. Das lag unter anderem daran, dass der Prozess der Evangelisierung nicht in die sehr ausgeprägten kulturellen Linien des vietnamesischen Volkes passte, und auch daran, dass man die Kultur anfangs nicht verstand. Diese Geschichte der Verfolgung dauerte bis in die jüngste Zeit, ich denke, wir alle haben die Erfahrung von Kardinal Van Thuan vor Augen, und man trifft hier immer noch Menschen aus der Kirche, ältere Leute, die im Gefängnis waren.

Das macht die Katholiken in Vietnam wirklich sehr stolz und sie verteidigen das Erbe, das ihnen von früheren Generationen weitergegeben wurde, sehr vehement. Das Konzept, katholisch zu sein, aber nicht direkt zu praktizieren, gibt es hier also nicht. Obwohl es sich nur um einen kleinen Prozentsatz der Bevölkerung handelt, sind die Kirchen immer voll, denn diese 7 Millionen Katholiken nehmen regelmäßig an der Eucharistie teil, nicht nur sonntags, sondern jeden Tag, und sie haben ein sehr starkes Zugehörigkeitsgefühl. Andererseits hat es in letzter Zeit eine sehr erfreuliche Annäherung der vietnamesischen Regierung (die ein Einparteiensystem hat: die Kommunistische Partei Vietnams) an die katholische Kirche gegeben, nach einer langen Zeit des Dialogs zwischen der vietnamesischen Bischofskonferenz und der Regierung. Die Pandemie war ein sehr wichtiger Wendepunkt aufgrund des Zeugnisses vieler Gläubiger der Kirche, die sich freiwillig in Krankenhäusern engagierten, Kranke pflegten, Lebensmittel an die Gefangenen verteilten... Dieses Zeugnis wurde von der vietnamesischen Regierung dankbar aufgenommen und es wurde öffentlich gedankt, indem die Präsenz der Kirche als segensreich für das Land und die vietnamesische Gesellschaft anerkannt wurde. Es gab auch Annäherungsversuche an den Heiligen Stuhl, die schließlich zur Anwesenheit eines Vertreters des Vatikans auf vietnamesischem Gebiet führten. Zuvor lebte Bischof Marek in Singapur und kam nur für einige wenige Besuche nach Vietnam. Jetzt ist er jedoch in der Lage, eine stabile Präsenz in Vietnam zu haben, auch wenn die diplomatischen Beziehungen noch nicht ganz ausgereift sind. Es ist eine Zeit der Verständigung, würden wir sagen, und es werden langsam Schritte in diese Richtung unternommen.

Welche pastoralen Herausforderungen sehen Sie in Vietnam?

-Ich würde die pastoralen Herausforderungen in zwei große Blöcke unterteilen: der eine ist die Seelsorge der Christen in der Kirche, der andere die Seelsorge der Christen in der Kirche. ad gentesmit Menschen, die nicht getauft sind. Intern würde ich sagen, dass die größte Herausforderung darin besteht, dass die katholischen Gläubigen sehr fromme Menschen sind, die, wie ich bereits sagte, ein starkes Gefühl der Zugehörigkeit zur Kirche haben, die an den Feiern teilnehmen, die mit der Kirche zusammenarbeiten, aber in vielen Fällen gibt es keine tiefe spirituelle Erfahrung und keine Erfahrung der Begegnung mit Gott, die sie zu einem Leben der Beziehung mit Gott in ihrem täglichen Leben führt. Der Glaube wird also in einer Weise gelebt, die auf dem Glauben und der Tradition beruht, aber es gibt wenig persönliche Erfahrung eines tiefen Glaubens. Ich glaube, dass dies eine der großen Herausforderungen ist: Wie kann man den Menschen eine persönliche Erfahrung mit Gott vermitteln, nicht nur mit dem allmächtigen Gott im Himmel, sondern mit dem Gott, mit dem ich in meinem täglichen Leben in Beziehung treten kann, der mich begleitet, der mich zu Zeiten des persönlichen Gebets führt, um mein Verständnis des Wortes Gottes zu vertiefen usw. Hier muss ein Prozess stattfinden, vor allem, weil die neuen Generationen, wie es in allen Ländern aufgrund der Globalisierung der Fall ist, beginnen, der Kirche gegenüber ein wenig unzufriedener zu werden, und nach etwas anderem suchen als nur dem Besuch der Messe.

Natürlich ist es eine weitere große Herausforderung, in einem Land zu leben, in dem die große Mehrheit der Bürger nicht der Kirche angehört und nicht einmal eine christliche Kultur hat. Und eine Sache, die ziemlich überraschend ist, ist, dass, obwohl wir zum Beispiel sagen, dass wir in Europa in einer Zeit der Neuevangelisierung sind, weil die jungen Leute immer weniger über Gott wissen, die Wahrheit ist, dass unser kulturelles Gepäck weitgehend vom Christentum geprägt ist, und daher viele kulturelle Feste, wie Weihnachten, Ostern, Volksfeste in den Dörfern, wir alle feiern sie, und mehr oder weniger junge Leute, auch wenn sie nicht gläubig oder nicht getauft sind, wissen, was eine Kirche, ein Priester, eine Nonne ist.... Hier wissen diejenigen, die keine Christen sind, wirklich überhaupt nicht, was das Christentum ist. Es ist eine sehr große Herausforderung, die viel stilles Lebenszeugnis, Präsenz im Dienst der Gesellschaft mit Wohltätigkeit, Freiwilligenarbeit und Festhalten am eigenen Glauben inmitten einer buddhistischen Kultur, die die Mehrheitsreligion ist, bedeutet, Teil dieser Kultur zu sein, ohne die eigene Identität zu verleugnen.

Hier gibt es also eine Menge Herausforderungen, auch weil es aufgrund der politischen Situation nicht immer einfach ist, offen zu evangelisieren, ohne in den Verdacht zu geraten, zu missionieren oder westliche Ideen in diese Kultur zu bringen.

Welches sind die Hauptunterschiede zwischen der Kirche in Vietnam und der westlichen Kirche?

-Die vietnamesische Kirche ist eine hundertprozentig katholische, apostolische und römische Kirche, also eine Kirche, in der die liturgische Feier selbst oder das Verständnis der Kirche selbst sehr ähnlich ist wie bei uns, weil die erste Evangelisierung von Europa aus erfolgte, wie in vielen anderen Ländern. Sie hat zwar ihre Eigenheiten, aber sie sind nicht so bedeutend. Ein Unterschied besteht meines Erachtens darin, dass die religiöse Atmosphäre innerhalb der Kirche in Vietnam derjenigen in Europa vor 50 oder 70 Jahren entspricht. Hier befinden wir uns in einer anderen Phase. In Europa sind Dinge überwunden worden, wie das absolute Primat des Priesters, der alles entscheidet, alles in der Gemeinde organisiert. Die Erfahrung der Synodalität steckt hier noch in den Kinderschuhen, denn die Figur des Priesters ist sehr dominant, und die Menschen sind dazu da, das zu unterstützen, was der Priester sagt, in Modellen, die vielleicht nicht mehr unsere sind. Dann ist da noch die offensichtliche Realität der Berufungen: Hier gibt es immer noch viele Berufungen, und viele junge Menschen treten in die Diözesanseminare ein. Dies ist ein deutlicher Unterschied zur Berufungsrealität in Europa. Es stimmt auch, dass in einem komplizierteren äußeren Umfeld wie in Europa die Berufungen sehr viel persönlicher sind und die Menschen, die wirklich den Schritt zur Weihe oder zum Priestertum machen, eine sehr ernste, sehr tiefe Überzeugung haben und wissen, was sie tun wollen. Hier sind die Berufungen oft noch das Ergebnis familiärer Trägheit, denn katholische Familien hätten gerne einen Priester oder eine Nonne unter ihren Mitgliedern. Manchmal entscheiden sich junge Menschen nicht aus persönlicher Überzeugung für das gottgeweihte Leben, sondern weil sie in der Familie immer gehört haben, dass ihre Eltern und Großeltern sehr stolz wären, und sie die Familie bei Laune halten wollen. Auf der positiven Seite gibt es einen zahlenmäßigen Unterschied, auf der negativen Seite einen Unterschied in der Art und Weise, wie die Berufung gelebt oder personalisiert wird.

Ein weiterer großer Unterschied ist das, was ich bereits erwähnt habe: hier sind die Kirchen immer voll, was aufgrund des geringen Prozentsatzes im Vergleich zur Gesamtbevölkerung überraschend ist, aber es ist wirklich beeindruckend, die Kirchen immer voll zu sehen, es gibt sogar Leute mit Lautsprechern und Bildschirmen auf der Straße, um die Messen zu verfolgen, weil sie nicht hineinpassen, und es gibt ziemlich viele Kirchen. Außerdem gibt es einige Unterschiede in der Erfahrung der Liturgie: Hier wird die ganze Messe gesungen. Außerdem kommen die Menschen zu Beginn der Eucharistie zusammen und singen das Glaubensbekenntnis, die Zehn Gebote, die Gebote der Kirche... Das stammt aus der ersten Evangelisierung, es war eine Möglichkeit für die Missionare, die Menschen dazu zu bringen, alles auswendig zu lernen, und das sind besondere Dinge, die hier passieren und an anderen Orten vielleicht nicht.

Wie ist das Verhältnis zwischen Christen und anderen Konfessionen?

-Leben in einem Land, in dem man eine Minderheit ist, bedeutet, dass man zwangsläufig mit Menschen anderer Glaubensrichtungen in Kontakt kommen muss. Wir sprechen hauptsächlich über Buddhisten, denn der Anteil der Muslime hier ist sehr, sehr gering und die meisten von ihnen sind Ausländer. Und wenn wir von Christen sprechen, dann meinen wir vor allem Katholiken, denn es gibt zwar einige protestantische Kirchen, aber im Verhältnis sind es nur wenige. In Wirklichkeit geht es also um das Verhältnis zwischen Katholiken und Buddhisten und zwischen Katholiken und Nichtgläubigen, denn in einem Land, das bereits seit Jahrzehnten von einem politischen Regime geprägt ist, gibt es auch viele Atheisten.

Normalerweise ist das Verhältnis zu Buddhisten sehr positiv, sehr gut, auch wegen der buddhistischen Eigenart des großen Respekts vor dem Anderssein, vor der Natur, dem inneren Leben und der reichen Spiritualität, der Dankbarkeit gegenüber Gott... Es gibt Respekt, aber über Religion wird nicht wirklich viel gesprochen. Es stimmt, dass Katholiken sich nicht verstecken, sie tragen äußere Zeichen, dass sie Katholiken sind, das Kreuz, und junge Leute laden Fotos von sich bei der Messe in die sozialen Netzwerke hoch... Es ist nicht so, dass man sich schämt, sich als Christ zu bekennen, aber was fehlt, ist, dass es in der Kirche in Vietnam kein klares Evangelisierungsprogramm gibt, um Menschen anderer religiöser Bekenntnisse anzusprechen oder ihnen das Evangelium zu bringen.

Ein großer Teil der pastoralen Arbeit der Kirche ist nach innen gerichtet: wie man die eigenen Katholiken erhält, unterstützt, nährt und pflegt, und es fehlt ein wenig an einem mutigeren Ansatz, mehr an die Peripherie im religiösen Bereich zu gehen, um das Evangelium denen zu verkünden, die keinen Glauben haben oder die nicht dasselbe Glaubensbekenntnis teilen. Hier muss etwas getan werden, um in der vietnamesischen katholischen Kirche selbst ein wenig mehr missionarischen Geist zu säen, um diejenigen zu erreichen, die sich zu anderen Religionen bekennen.

Sind die Menschen offen für die Evangelisierung?

Ich habe den meisten Kontakt mit jungen Menschen, und nichtchristliche junge Menschen sind sehr offen für alles, was mit der Kirche zu tun hat. Es gibt wirklich keine Ablehnung, und sie sind sehr neugierig darauf. Ich war auch an der Universität und habe dort gelehrt. Irgendwann kommt außerhalb des Klassenzimmers das Thema Religion zur Sprache, und ich lade sie ein, in eine Kirche oder zur Messe zu kommen oder zu irgendetwas. Und ich habe noch nie eine Ablehnung gespürt. Sie sagen dann: "Ich habe dies oder jenes nicht verstanden", "Ah, ich denke, was ich gehört habe, ist gut, es hilft mir in meinem persönlichen Leben"... Es herrscht eine Atmosphäre der Offenheit, die meiner Meinung nach sehr interessant für die Evangelisierungsarbeit der Kirche ist. In der Tat wissen die Pfarrer hier, dass es verschiedene Zeiten im Jahr gibt, in denen die Kirche voll von Nichtchristen ist: zum Beispiel am Ostersonntag oder an Weihnachten gehen die Leute gerne zur Mitternachtsmesse, weil sie die Weihnachtsdekoration und die Weihnachtslieder lieben, und viele gehen zur Messe, ohne viel Ahnung zu haben, was sie da tun, aber sie gehen hin.

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