"Es ist das Jahr, in dem wir die Schönheit der Ehe und der christlichen Familie neu bewerten müssen.Virtuelles Treffen zu Anthropologie, Affektivität und SexualitätDas Ehepaar, bestehend aus Bobby und Jackie Angel arbeitet und erzieht ihre vier Kinder (das fünfte ist auf dem Weg) von zu Hause aus. Seit Jahren veröffentlichen sie Videos, Audios und Texte über Familie, Sexualität, Ehe usw., die Tausende von Menschen in der ganzen Welt erreichen.
Jackie und Bobby sind Teil der "Himmelfahrt präsentiert"einer der bekanntesten katholischen YouTube-Kanäle in den Vereinigten Staaten. Sie haben auch einen eigenen Podcast und einen Blog, den sie regelmäßig aktualisieren.
Sie scheuen sich nicht, über die komplexen Themen der Theologie des Leibes oder der Kindererziehung zu sprechen, und sie sprechen offen über ihre Beziehung zu Gott oder über Sexualität, denn "es wäre logisch, die Menschen auf das vorzubereiten, was in der Ehe und beim Sex passiert, aber in unserer individualistischen Gesellschaft tun wir das nicht".
In diesem Interview mit Omnes sprechen sie über diese und andere Themen, wie Versöhnung, Vergebung, Gottes Liebe und die Theologie des Leibes.
Wie finden Sie ein Gleichgewicht zwischen Ehe, Beruf und Familie?
-[Jackie]Das ist jetzt einfacher, weil wir selbständig sind. Früher arbeitete Bobby als Lehrer, so dass er den Stundenplan für die Schule hatte, während ich zur Arbeit reiste. Außerdem haben wir beide für Das brennende WortIch arbeite Teilzeit und Bobby arbeitet Vollzeit. Aber jetzt ist es einfacher, weil wir beide die ganze Zeit zu Hause sind. Unsere Kinder werden zu Hause unterrichtet, sie sind den ganzen Tag zu Hause, sie gehen nicht acht Stunden zur Schule. Und die Tatsache, dass wir beide von zu Hause aus arbeiten, bedeutet, dass die Kinder den ganzen Tag bei uns sind. Es ist eine ganz besondere Situation.
Wenn Bobby schreiben oder arbeiten muss, kümmere ich mich um die Kinder. Und wenn wir auf Reisen sind, kommt immer jemand zu ihnen, seien es unsere Eltern, ein Cousin oder eine Cousine... Wir haben Leute, die uns helfen, und wir schaffen es.
-[Bobby]: Man muss kommunizieren, damit die Dinge funktionieren. Sie wollen auch nicht die Zeit mit Ihrer Frau oder Ihren Kindern für die Arbeit opfern. Wenn Sie das tun, kommt es zu dem "Pastor-Phänomen": Sie haben eine sehr christliche Familie und es sieht so aus, als ob Sie einen Job machen, der von Gott kommt, aber mit anderen Menschen, während es in Wirklichkeit Ihre Familie ist, die es verdient, den besten Teil zu bekommen, nicht nur die Reste.
Es gibt Zeiten, in denen wir den Mund aufmachen und sagen müssen, dass wir mehr Zeit als Familie oder im Gebet verbringen sollten. Wir können im Podcast über das Gebet sprechen, aber beten wir auch als Familie?
-[Jackie]: Das Interessante daran ist, dass Gott jede Familie auffordert, ihre eigene Entscheidung zu treffen. Jede Familie ist einzigartig, jede Ehe ist einzigartig. Wir können allgemeine Ratschläge geben, zum Beispiel, dass Ihre Familie immer an erster Stelle steht. Der Ehepartner steht immer an erster Stelle, und dann kommen die Kinder. Dies sind allgemeine Grundsätze, aber da jede Situation einzigartig ist, muss jeder für sich selbst herausfinden, was Gott von ihm will. Außerdem ist es etwas, das sich jeden Monat und jedes Jahr ändert. Sie verändert sich ständig.
-[Bobby]: Genau, manchmal funktioniert das, was im fünften Jahr der Ehe funktioniert hat, im achten Jahr nicht mehr. Du findest es immer heraus.
Homeschooling ist in den Vereinigten Staaten weiter verbreitet als in anderen Ländern. Warum ist das Ihrer Meinung nach so?
-[Jackie]: Das öffentliche Bildungssystem in den Vereinigten Staaten ist nicht sehr gut, und katholische Schulen, selbst wenn sie gut sind, sind sehr teuer. Unsere Kinder gehen zu Hause zwei Stunden am Tag zur Schule und lernen dann Instrumente oder Spiele zu spielen. Wir sind auch in einer Gruppe in der Gemeinde mit anderen zu Hause unterrichteten Kindern, etwa siebzig an der Zahl, und sie treffen sich jede Woche zu Spielen und Aktivitäten.
-[Bobby]: Wir haben eine Freundin mit fünf Kindern, die mit ihrem sechsten Kind schwanger ist, und ihre Kinder sind wunderbar. Sie sind nicht seltsam, sie sind sportlich, normal, gottesfürchtig... Und weil sie zu Hause sind, kann man viel mehr Zeit mit den Kindern verbringen, was nicht möglich wäre, wenn sie zur Schule gingen. Wir haben uns persönlich davon überzeugt, dass diese Methode funktioniert. Wir können uns nicht unser ganzes Leben lang in einer Höhle verstecken, wir sind dazu berufen, Salz und Licht der Welt zu sein. Aber die ersten Jahre sind sehr wichtig, um sich in Liebe und Vergebung zu üben, auch in der Sexualität. Es ist großartig, wenn man seine Kinder noch eine Weile zu Hause haben kann, um den Grundstein zu legen, bevor sie in die Welt hinausgehen.
Eines der erfolgreichsten Fächer ist die Theologie des Leibes. Was ist das Wichtigste, das Sie in diesem Fach gelernt haben?
-[Jackie]: So viele wichtige Dinge! Papst Johannes Paul II. vertrat die These, dass das Gegenteil von Liebe Gebrauch ist: einen Menschen als Lustobjekt zu benutzen, anstatt ihn als Person zu lieben. Das ist für mich der Rahmen, von dem aus ich andere betrachte, und er bildet die Grundlage für die Theologie des Leibes.
Mir wurde klar, dass ich die Art und Weise, wie ich die Menschen betrachtete, ändern musste. Wenn ich zum Beispiel meinen Freund als jemanden betrachte, den ich benutze, anstatt ihn zu lieben, ändert sich alles. Auch wenn Sie verheiratet sind. Die Dinge ändern sich nicht plötzlich, nur weil man sich einen Ring an den Finger steckt. Wenn Sie daran gewöhnt sind, Menschen zu benutzen, werden Sie selbst dann, wenn Sie verheiratet sind, solche Menschen ansehen und sich fragen, wie Sie sie für Ihr körperliches oder emotionales Vergnügen benutzen können.
Papst Johannes Paul II. analysierte die frühere Philosophie, dass der Körper böse und die Seele gut ist. Viele dieser Ideen stammen aus der protestantischen Reformation und dem 16. Jahrhundert. Aber nein. Unser Körper ist gut. Jesus wäre nicht Mensch geworden, wenn der Körper nicht gut wäre.
Gott hat uns also mit einem guten Körper geschaffen, aber die gegenteilige Vorstellung hält sich bis heute. Die Menschen denken, wir seien Seelen, die in Körpern eingeschlossen sind, aber nein, du bist dein Körper. Was man dem Körper antut, tut man auch der Seele an. Was man dem Körper eines Menschen antut, tut man auch seiner Seele an.
Viele dieser puritanischen Ideen der protestantischen Reformation beruhen auf Scham und Angst. Es gibt Katholiken, die mit dieser schändlichen Auffassung von Körper und Sexualität aufwachsen. Aber das ist nichts, wofür man sich schämen muss. Es ist gut, es ist schön und es hat einen Zweck. Unsere Kultur sagt, dass Sex und Ehe keine Bedeutung haben, aber die Theologie des Leibes hilft uns, diese Bedeutung wiederzuentdecken.
-[Bobby]: In meinem Fall bedeutet das auch, dass ich den Glauben als eine Liebesgeschichte sehe. Das Bild der Dreifaltigkeit spiegelt sich in unserem Körper wider, als Mann, Frau und Kind. Hier geht es nicht um Regeln, sondern um die Darstellung einer Liebesgeschichte.
Ich habe zum ersten Mal an der Universität von der Theologie des Leibes gehört, aber ich habe sie nicht verstanden, ich war nicht bereit dafür. Als ich fünfundzwanzig Jahre alt war, näherte ich mich ihm erneut, ich hörte es auf eine andere Art und Weise und erkannte, dass es der Schrei meines Herzens war, es gab mir die Antwort auf alles, was ich mit meinen Wünschen und Sehnsüchten tun kann.
Johannes Paul II. sah den Weg, den die Kultur nahm, aber seine Texte sind schwer zu lesen. Es war sehr schön zu sehen, wie seine Gedanken die Generationen durch verschiedene Programme und Dienste zu durchdringen beginnen. Allmählich geht es voran, aber es gibt noch viel zu tun.
In Ihren Videos sprechen Sie über alles Mögliche. Glauben Sie, dass es Themen im Zusammenhang mit der Ehe gibt, die schwierig zu behandeln sind?
-[Jackie]: Natürlich gibt es immer wieder komplizierte Themen, über die die Menschen nicht sprechen wollen. Empfängnisverhütung ist eine davon. Das überrascht mich immer wieder. Wenn die katholische Kirche sagt, dass Empfängnisverhütung eine schwere Sünde ist, sollten alle Paare, die sich auf die Ehe vorbereiten, etwas über die Schönheit und die Bedeutung von Sex lernen und darüber, warum Empfängnisverhütung keine Liebe ist, sondern ein Akt der Lust und nicht der Liebe.
Interessant ist auch, dass im Laufe der Geschichte immer wieder die Themen Ehe und Sex angesprochen wurden. Frauen haben junge Mädchen vorbereitet. Es wäre logisch, die Menschen darauf vorzubereiten, was in der Ehe und beim Sex passiert, aber das tun wir nicht mehr.
Wir leben in einer so individualistischen Gesellschaft, dass wir keine Ideen und Gedanken mehr teilen. In den sozialen Medien ist es schwierig, sich mit solchen Dingen zu beschäftigen, es sei denn, man macht lange Videos. Es ist schwierig, über diese komplizierten Themen auf Instagram zu sprechen, wenn man nur ein neunzigsekündiges Video hat.
Ich sehe auch, dass es Katholiken gibt, die von diesen protestantischen Vorstellungen über Sexualität geprägt sind, einer Sichtweise, die auf Scham und Angst beruht. Wir kehren zu einer ultra-traditionalistischen Auffassung von Ehe und Sex zurück.
Sie sprechen von Gott als Familie. Welche "Merkmale von Gott als Familie" verstehen Sie in Ihrem Fall am besten, jetzt, da Sie verheiratet und Eltern sind?
-[Jackie]: Für mich als Mutter hat es mir geholfen, viel Geduld zu entwickeln. Wenn Sie kleine Kinder haben, die trotzig sind und Wutanfälle haben, müssen Sie viel Geduld aufbringen. In der Psychologie gibt es eine Strömung, die über die Bindungstheorie. Er sagt unter anderem, dass alle Kinder wissen müssen, dass ihre Eltern mit ihren großen Gefühlen umgehen können. Weil sie nicht vernünftig sind. Dadurch wurde mir in meiner Beziehung zu Gott erneut bestätigt, dass er uns nicht wegen unserer Taten liebt. Er liebt uns, weil wir seine Kinder sind.
Ich erinnere mich, wie ich meiner Tochter nach einem Wutanfall einmal erklärte: "Ich liebe dich, auch wenn du schlechte Dinge tust". Sie war erleichtert und es erinnerte mich daran, dass Gott mich nicht dafür liebt, was ich tue, dass seine Liebe nicht davon abhängt, wie viele Rosenkränze ich bete oder wie oft ich zur Messe gehe. Das sind Wege, auf denen wir Gott zeigen, dass wir ihn lieben.
So wie ich nie aufhören werde, meine Kinder zu lieben, egal, was sie tun, wird mir klar, dass Gott auch so liebt, und zwar auf eine unendlich vollkommenere Weise.
-[Bobby]: Wenn wir uns die Liebe Gottes nicht verdienen können, können wir sie auch nicht verlieren. Aber es ist auch für mich schwer, ich muss Gott meine Verdienste zeigen. Und wir müssen gesehen werden, das ist eine gute Sache. Es ist ein gesundes Bedürfnis, sich gewürdigt, bestätigt und gesehen zu fühlen. Das Problem entsteht jedoch, wenn wir meinen, wir müssten perfekt sein, um diese Aufmerksamkeit zu bekommen, und wir übertragen diese Vorstellung auf unsere Beziehung zu Gott.
Wenn die Ehe harmonisch ist, kann sie uns einen Vorgeschmack auf Gottes Liebe geben, auf seine bedingungslose Liebe.
