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Mariano Fazio: "Der Christ muss traditionell sein, nicht traditionalistisch: offen für Erneuerung, ohne in die Falle eines gedankenlosen Progressivismus zu tappen".

"Wir sind in der Kirche und in der Welt, um zu lieben, denn das ist die menschliche und christliche Berufung". Mariano Fazio, Vikar des Opus Dei, spricht in diesem Interview mit Omnes über Freiheit und Liebe, die Themen seines neuesten Buches, aber auch über die Familie und die Zugehörigkeit zur Kirche, und darüber, wie die Klassiker als Vorbereitung für die Vermittlung des Evangeliums in einer säkularisierten Welt dienen können.

Maria José Atienza-8. September 2022-Lesezeit: 9 Minuten
mariano fazio

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Mariano Fazio Fernández, 1960 in Buenos Aires geborener Priester und derzeit Assistenzvikar des Opus Dei, stellte vor einigen Wochen am Sitz der Universität von Navarra in Madrid sein Buch "Libertà di amare attraverso i classici" vor, dessen Rezension in der Ausgabe 714 von Omnes veröffentlicht wurde. 
Es handelt sich um eine Oper, die letzte von fast dreißig Titeln, in der der Autor anhand von Beispielen aus den klassischen literarischen Werken aller Zeiten und insbesondere aus dem Klassiker der Klassiker, der Bibel", zeigt, wie die Freiheit des Menschen auf die Liebe ausgerichtet ist: auf die Liebe zu Gott und auf die gegenseitige Liebe, insbesondere im Leben der Mitglieder der Kirche.

Denn "in der Kirche zu sein bedeutet, Christus zu lieben und durch Christus die anderen", sagt Mariano Fazio in diesem Interview, in dem er uns seine Meinung über die Säkularisierung und die Rolle der westlichen Kultur, die Rolle der Familien bei der Evangelisierung und die Kontinuität des Lehramtes in den letzten Pontifikaten mitteilt.

In diesen Zeiten, in denen ein großer Teil der Gesellschaft die Orientierung verloren zu haben scheint, ist es nicht leicht, über Freiheit und Liebe zu sprechen. Haben wir vielleicht die Richtung der Freiheit oder der Liebe verloren?

- Penso che ciò che abbiamo smarrito derivi dall'aver separato la libertà dall'amore.

Der Mensch ist frei für alles geschaffen. Jede Realität hat einen Zweck. In einigen Bereichen der zeitgenössischen Kultur ist die Wahlfreiheit, die Möglichkeit, sich für Dinge zu entscheiden, die nicht wichtig sind, weitgehend in Frage gestellt worden. Das Ergebnis ist eine Vision von Freiheit, die sehr verarmt ist.

Wenn wir jedoch erkennen würden, dass diese Freiheit eine Richtung hat und dass diese Richtung - gemäß der christlichen Anthropologie - die Liebe zu Gott und zu den anderen ist, hätten wir eine unendlich reichere Vision der Freiheit.

Wir reden heute so viel über Freiheit, aber ich habe den Eindruck, dass es einen großen Mangel an Freiheit gibt, weil wir leider alle in Abhängigkeiten aller Art verstrickt sind. Die Hauptabhängigkeit ist der Egozentrismus: die Konzentration auf unser eigenes Wohlbefinden, unsere persönlichen Projekte usw. Darüber hinaus gibt es in einigen Bereichen spezifischere Abhängigkeiten wie Drogen, Pornografie oder das Verlangen nach materiellen Gütern.

Wir leben in einer widersprüchlichen Gesellschaft, in der wir die Freiheit als höchsten Wert des Menschen verkünden, aber in der wir als Schiavi unserer Abhängigkeiten leben. Wir haben die Freiheit auf die Möglichkeit reduziert, zwischen dem einen oder dem anderen zu wählen, und wir haben den Sinn dafür verloren, dass Freiheit eine auf die Liebe ausgerichtete Vision ist.

Doch die Gesellschaft betrachtet die Freiheit oft als etwas, das sich aus der Notwendigkeit ergibt, zu suchen, zu beweisen, dass man "vorübergehend" etwas tun kann (....). 

-Glück kann nicht in der einfachen Möglichkeit der Wahl gefunden werden. Um eine Wahl treffen zu können, brauchen wir ein Kriterium, eine bestimmte Ausrichtung der Freiheit.

Kierkegaard behauptet, dass, wenn ein Mensch alle Möglichkeiten vor sich hat, es so ist, als hätte er nichts vor sich, weil er keinen Grund hat, sich für das eine oder das andere zu entscheiden.

Um glücklich zu sein, müssen wir jede unserer Entscheidungen so treffen, dass sie mit dem Endziel der Liebe vereinbar sind. Dies ist nicht nur eine theologische oder philosophische Lehre. Tutti sperimentiamo nel nostro cuore il desiderio di felicità. Aristoteles sagte es, und es ist nicht nur wahr, weil Aristoteles es sagt, sondern weil wir es in allen Umständen unseres Lebens leben.

Oft sind wir gezwungen, uns den Ort auszusuchen, an dem das Glück zu finden ist. Die drei klassischen Orte, an denen wir leben, sind die Vergnügungen, die materiellen Güter oder unser eigenes Ego: die Macht, der Ehrgeiz, geliebt zu werden. Und das ist nicht der Fall.

Das Glück liegt in der Liebe, die das Geben voraussetzt. Wir finden sie nicht in der einfachen Möglichkeit der Wahl. Nach allgemeiner Erfahrung finden wir das Glück, wenn wir uns entscheiden, uns selbst zu verleugnen und uns Gott und den anderen durch Liebe hinzugeben.

In "Libertà di amare attraverso i classici" zitiert er nicht nur die großen literarischen Werke, sondern wendet sich auch häufig der Bibel zu.
Es gibt Menschen, die die Bibel für ein dogmatisches Buch halten, das wenig über Freiheit zu sagen hat.

- Ich verwende die großen Klassiker, weil es Bücher sind, die uns heute ansprechen, auch wenn sie vor Jahrhunderten geschrieben wurden. Die Klassiker stellen die großen Werte der menschlichen Person vor: Wahrheit, Güte, Schönheit, Liebe. Unter all den anderen gibt es einen, den man als den Klassiker unter den Klassikern bezeichnen kann: die Bibel.

Es ist beeindruckend zu sehen, wie alle großen Klassiker der Weltliteratur, zumindest die modernen und zeitgenössischen, auf die biblische Quelle zurückgreifen. Sie tun dies ausdrücklich oder sogar ohne es zu wissen, denn sie sind in unsere kulturelle Tradition eingetaucht, die wir bewahren müssen, weil wir Gefahr laufen, sie zu verlieren.

Gott selbst hat eine erzählerische Form gewählt, um uns sein Projekt des menschlichen Glücks vorzustellen. Die Erzählform ist die am wenigsten dogmatische, die es geben kann: Es wird uns eine historische Erzählung angeboten. Wenn Jesus Christus uns die Geschichten seines Lebens erzählt, dann tut er das in Form von Gleichnissen; er präsentiert keine Liste von dogmatischen Prinzipien, sondern erzählt eine Geschichte: "Ein Vater hatte zwei Kinder..."; "Auf der Straße, die von Gerusalemme nach Gerico führt...". Schon diese Formulierung stellt einen Vorschlag dar, dem jeder folgen kann oder nicht.

Natürlich war es im Laufe der Kirchengeschichte notwendig, die in der Bibel enthaltenen christlichen Wahrheiten systematisch zu formulieren; das ist jedoch keine Zumutung, sondern wird immer ein Vorschlag sein. Das bedeutet nicht, dass wir Christen bei manchen Gelegenheiten diese Wahrheiten mit wenig "erbaulichen" Mitteln aufzwingen wollten, und dabei haben wir zweifellos den evangelischen Geist übersetzt, der derjenige ist, der den Glauben vermittelt, nicht derjenige, der ihn aufzwingt.

Er hat fast dreißig Bücher veröffentlicht, unter denen sich auch biografische Skizzen befinden. Wie die von Papst Franziskus, Johannes XXIII. oder Josemaría Escrivá, aber auch Bücher über Kultur und moderne Gesellschaft. Warum diese Aufmerksamkeit für kulturelle und literarische Themen?

Ich bin davon überzeugt, dass die Krise der zeitgenössischen Kultur so groß ist, weil ich mich auf ihre Punkte verlassen habe. Non solo a proposito della vita cristiana, ma anche di cosa o chi sia la persona humana.

Männer und Frauen sind für Wahrheit, Güte und Schönheit geschaffen. Die großen Klassiker der Weltliteratur bieten diese Vision der menschlichen Person. Es sind keine guten oder halbgaren Bücher, ganz im Gegenteil. Sie behandeln alle wichtigen Themen des Dramas der Existenz: Sünde, Tod, Gewalt, Sex, Liebe...

Bei der Lektüre großer Werke wie I Miserabili, Los Novios oder Don Chisciotte de la Mancia wird deutlich, dass der Mensch gut und nicht böse ist, dass es besser ist, die Wahrheit zu sagen als zu denken, oder dass die Seele bei der Betrachtung der Schönheit nobilitiert wird. In Syntesi, i classici ci danno gli strumenti per distinguere i grandi valori, che sono i valori umani e i valori cristiani. Heute ist es in vielen Fällen schwieriger, sich direkt auf den Katechismus zu beziehen. Andererseits kann dieser erzählerische Stil der klassischen Autoren, der, wie wir gesehen haben, derselbe ist, den Gott gewählt hat, um uns seine Wahrheit zu vermitteln, eine Vorbereitung auf das Evangelium sein.

Wir leben in einer sehr säkularisierten Gesellschaft, in der wir den Boden für die Weitergabe des Evangeliums bereiten müssen. Alle meine Arbeiten zu kulturellen Themen haben daher diesen apostolischen, evangelisierenden Anspruch.

Lei ci fa notare che siamo stati creati liberi di amare. In diesem Sinne können wir bekräftigen, dass wir in der Kirche sind, um zu lieben?

- Wir sind in der Kirche und in der Welt, um zu lieben, denn das ist die christliche Berufung und die menschliche Berufung. Es ist eine wichtige Erfahrung.

Die Menschen, die wirklich frei sind und ein erfülltes Leben führen, sind die Menschen, die zu lieben wissen.

Es gibt so viele Beispiele in der Geschichte und in der Literatur, wo die großartigsten und attraktivsten Charaktere diejenigen sind, die immer an andere denken. Wir sind in der Kirche, um Gott und den Nächsten mit dem Maß an Liebe zu lieben, das Christus uns gegeben hat.

Amore significa anche adempiere a una serie di obblighi, è evidente, ma non per un semplice dovere, ma perché ci rendiamo conto che attraverso questi obblighi si concretizza un modo di amare.

Einer der wichtigsten Punkte dieser Liebesbeziehung, auch in der Kirche, ist das Gefühl oder das Wissen, dass wir ausgetauscht worden sind. Wie können wir die anderen, die Kirche, lieben, wenn wir diese Korrespondenz nicht spüren?

- È importante ricordare, questa è un'idea di san Josemaría Escrivá, che la Chiesa è superprattutto Gesù Cristo. Wir sind der mystische Leib Christi.

Es kann vorkommen, dass es Menschen gibt, die sich in der Kirche nicht wohlfühlen, weil ihre Empfindlichkeiten zu groß sind und sie denken, dass ihre eigenen Empfindlichkeiten nicht akzeptiert werden, oder auch, weil sie sich einiger unerfreulicher Ereignisse nicht bewusst sind, die heute in der Kirche stattfinden und jederzeit stattfinden können. Aber wir gehören nicht zur Kirche, weil sie eine Gemeinschaft von Heiligen oder von Reinen ist, sondern wir gehören zu ihr, weil wir Jesus Christus nachfolgen, der vollkommene Heiligkeit ist. In der Kirche zu sein bedeutet, Christus und durch Christus die anderen zu lieben.

Und wie kann man im Bereich der Freiheit nicht in den Fehler verfallen, wesentliche Aspekte der Kirche im Namen einer falschen Freiheit beseitigen zu wollen?

- Sotto questo aspetto può illuminci molto tutto ciò che disse l'allora cardinale Ratzinger sull'interpretazione del Concilio Vaticano II, cosa che ritengo utile non solo per questo specifico evento, dato che la Chiesa si rinnova continuamente pur restando fedele alla tradizione.

I due estremi sbagliati possono essere, da una parte chi vuole l'immobilità all'interno della Chiesa, forse per paura che vada perduto l'essenziale. e dall'altra, chi vuole che tutto cambiamento, con il rischio che l'essenziale venga dimenticato o addirittura rimosso.

Das Wesentliche ist unsere Beziehung zu Christus, die Liebe Gottes..., ecc. Die Wahrheit, die der Herr uns geoffenbart hat, wird immer dieselbe bleiben, denn die öffentliche Offenbarung wurde mit dem Tod des Heiligen Johannes abgeschlossen.

Die Offenbarung ist das, was wir in den verschiedenen Phasen der Geschichte glaubwürdig machen müssen. Jetzt ist die zeitgenössische Kultur an der Reihe, und so ist es logisch, dass es eine Erneuerung gibt, zum Beispiel bei den Methoden der Katechese.

Christen müssen traditionell sein, aber nicht traditionalistisch. Sie muss offen sein für Erneuerung, ohne in unbedachten Progressivismus abzugleiten.

Er hat auf Begriffe hingewiesen, die häufig verwendet werden, um "Gruppen oder Spaltungen" innerhalb der Kirche zu bilden: Progressive und Konservative oder Traditionalisten. Diese Trennung gibt es wirklich. ?

-Ein Katholik muss ein hundertfacher Katholik sein. Das bedeutet, dass sie die Gesamtheit des Glaubens und der christlichen Erfahrung in all ihren Dimensionen umfasst und zum Beispiel keine Unterschiede macht zwischen dem Schutz des Lebens von der Empfängnis bis zum Tod und der bevorzugten Option für die Armen, weil jeder Zugang zu einem Haus, Nahrung, Kleidung usw. hat.

Im Jahr 2007 nahm ich an der Generalkonferenz der lateinamerikanischen und karibischen Bischöfe in Aparecida teil. Dort trafen unterschiedliche Sensibilitäten in einer Atmosphäre großer kirchlicher Gemeinschaft aufeinander. In diesem Zusammenhang sagte einer der Synodenväter: "Ich habe das Gefühl, dass diejenigen, die die Familie, das Leben usw. und andere verteidigen, eine große soziale Sensibilität haben. Wir müssen eine Synthese erreichen. Wir müssen das Leben von der Empfängnis bis zum natürlichen Tod aufschieben und in der Zwischenzeit allen Menschen in allen Lebensjahren den Zugang zu all diesen Vorteilen ermöglichen".

In diesem Sinne scheint es mir, dass die Pontifikate von Benedikt XVI. und Franziskus sich perfekt ergänzen. Jeder von ihnen hebt bestimmte Themen hervor, was jedoch nicht bedeutet, dass Francesco nicht über die Verteidigung des Lebens gesprochen hat. So hat Benedikt XVI. im Rahmen der Soziallehre der Kirche einige Äußerungen zur Ökonomie und Ökologie gemacht, die Francesco weiterführte.

Heute ist es an der Zeit, Brücken zu bauen, keine einseitigen Ansichten zu vertreten, sich gegenseitig zu lieben und alle Empfindlichkeiten zu respektieren.

Haben wir den Sinn für die Ewigkeit verloren, wenn wir über die Gefahr sprechen, in den Visionen oder in den menschlichen Kategorien der Kirche zu verharren?

- Non lo credo, perché la Chiesa è Gesù Cristo. La Chiesa come istituzione non lo ha perso.

In diesem Zusammenhang erinnere ich mich an eine Anekdote, die mir Joaquín Navarro Valls erzählt hat, der mehr als zwanzig Jahre lang Sprecher von Johannes Paul II. war. Bei einer Gelegenheit organisierte er ein Interview mit dem Papst für die BBC. In diesem Interview bat der Journalist Johannes Paul II., die Kirche in drei Worten zu definieren, und der Papst antwortete: "Ich habe zwei Worte zu sagen. La Chiesa è Salvezza". Daher ist die Kirche ein Instrument des ewigen Heils.

Wir Katholiken können natürlich das Risiko eingehen, Bürger zu werden. Dies ist eine Gefahr, auf die Papst Franziskus so oft hingewiesen hat: die Gefahr der Menschlichkeit, sowohl in der Regierung als auch in den Verbänden. Die Gefahr, Dingen einen absoluten Wert zu geben, die auf dieser Erde einen relativen Wert haben.

Die Familie, die Berufung zur Ehe, ist ein zentrales Thema in der Kirche, besonders in einem Jahr wie diesem, das der Familie gewidmet ist. Aber wird das Gefühl, Ersatz-Evangelisten zu sein, weiterhin von allen Parteien geteilt?

- Ich habe den Eindruck, dass noch nicht alle Konsequenzen der Lehre des Zweiten Vatikanischen Konzils aufgearbeitet worden sind. Der heilige Paul VI. hat auf diesem Konzil die grundlegende Botschaft deutlich gemacht: die allgemeine Berufung zur Heiligkeit. Universell, d.h. für alle, und insbesondere unterstreicht sie die Rolle der Laien in der Kirche und bei der Evangelisierung.

Insbesondere denke ich, dass wir unsere Berufung zum Battesimal weiter erhellen müssen. Mit dem Battesimo sind wir zur Heiligkeit berufen, und Heiligkeit impliziert Apostelamt. Heiligkeit ohne Apostelamt ist keine Heiligkeit. Es ist daher nur natürlich, dass die Laien, die sich mitten in der Welt befinden, in allen sozialen, politischen und wirtschaftlichen Institutionen..., der Sauerteig sind, der die Masse unserer Welt verändert. Und in diesem Bereich, in ganz besonderer Weise, die Familie, die die Hauskirche ist.

Alle letzten Päpste, Johannes Paul II., Benedikt XVI. und Franziskus, wurden als antiklerikal bezeichnet, weil sie mit dieser Definition die grundlegende Rolle der Laien unterstreichen. Die Hierarchie spielt natürlich eine wesentliche Rolle, weil die Kirche eine hierarchische Institution ist, aber wir alle sind durch unsere eigenen Funktionen zum Apostolat berufen.

Wenn wir aber eine tiefe Glaubenserfahrung in den Familien haben, wenn wir ihnen erlauben, wie der Papst sagt, nicht auf sich selbst bezogene Familien zu sein, sondern sich anderen Familien zu öffnen, die in ihnen ein Zeugnis der Vergebung, der Großzügigkeit, des Dienstes sehen... dann wird dieses Zeugnis andere Familien dazu bringen, wie diese christlichen Familien sein zu wollen. Ich glaube, dass dies der große Weg der Evangelisierung in der heutigen Welt ist.

Seit einigen Jahren wird die Apostolische Kirche wieder veröffentlicht. Prädikat EvangeliumDie Personalprälatur des Opus Dei ist nicht mehr von der Kongregation der Seligen abhängig, sondern von der des Klerus. Was bedeutet das für die Prälatur Opus Dei?

-Noch am selben Tag, an dem die Apostolische Konstitution veröffentlicht wurde, hat der Prälat des Opus Dei, der die wichtigste Stimme ist, gesagt, dass sich nichts an der Glaubenslehre ändert.

Wichtig ist, dass der Geist des Opus Dei erhalten bleibt. Bewahrung des Gründungscharisma mit der Flexibilität - immer inspiriert von diesem Charisma -, auf die Herausforderungen der heutigen Welt zu reagieren.

Erzbischof Arrieta, Sekretär des Päpstlichen Rates für die Zeugen der Gesetzgebung, wiederholte diese Worte des Prälaten in einem Interview, das er gab, und nannte Beispiele für viele Realitäten, die sich im Laufe der Geschichte im Heiligen Stuhl verändert haben und ihr Wesen beibehalten haben. Die Prälatur des Opus Dei bleibt jedoch trotz dieser Veränderung dieselbe.

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